我在买房中遇到的意外情况：网上转帐失败卖家没有收到钱

good99

山谷无回声 发表于 5-7-2011 14:37
这个离题了--但事实就是，有不少人用空头支票拖延付款， 收款人还不方便在短期内打官司和追讨。 ...

今天我就在家被NEA”骗“。说到我家来，结果不来了也不说一声。我可是请了一天的假啊，得多少钱？丫的

无缘走近u

好像所谓空头支票 带诈骗性质的是 现金支票。就是不划线 不割角 任何人可取的。

michael8330

good99 发表于 5-7-2011 09:05
michael说的是没有错，但情理上，太钢硬了。

合理的中介，应该促使交易完成，而不是撂挑子不管了，至少 ...

这又关良心什么事？

新加坡是一个尊重法律合同的国家，和很多地方不一样，据我所知，n年前，在天朝做生意打合同只是一个形势（如备忘录），过后可以一直改，从新加坡过去的生意人都吃了不少暗亏，新加坡最高领导人也中招。

尊重合同的好处，非常清楚，不需要多写，律政部还一直在改进，希望把漏洞全部封住。

在一般的房屋交易中，仲介都会在卖买双方都在场之下，会解释在收了1%押金后，双方的权利，如卖方不可以再收其他买家直到第十四天的0400pm过后，买家可选择不要这套房子，可是1%将不会退回，在买家选择交了4%而又退出，卖家在一年以内卖出房子所蒙受的损失可以找买家索赔（找律师出律师信向买家讨）1+4%不退。
卖家收了1% 不可退出，丧失主动权，4%收了之后，选择毁约，买家在一年之内，买了类型的房子所蒙受的额外开支，找卖家索赔。或者向法庭申请，硬性规定卖家一定要卖这房子给买家（specific performance）能用金钱来赔偿，一般法庭不会硬性规定卖。
这个游戏规则还不够清楚吗？

当然，一定有突发事件，那就需要双方协商，达成共识，双赢局面。
举例一 

买方放了支票之后拿了otp，一个小时后，另一个买家想给多两万，卖家打电话给第一买家，分一万给第一买家，第一买家不同意，非要这套房子，事件不了了之。第一买家买了这套房子。
等一买家有错吗？ 

例子二
买方放了支票之后拿了otp，隔天，买家打给卖家说要取消合约，原因买家的女儿嫌地点太偏，并且威胁取消支票，我(代表卖方）坚持不要买没关系，支票不可取消，要不一定起诉到底。买家没办法损失支票，数额我忘了，真的很多年了。
我不近人情味吗？

例子三
买方因为需要动用卖自己房子的钱而要求6个礼拜的option period(一般两个星期）我卖方同意，不过要求2%的option fee(一般1%) 这个卖价820k ，忘了是什么原因，买方没有ex option订金损失。

这些例子，好像没什么关系，想深入一点，新加坡是尊重法律，尊重合同的国家，每个人都是用同一套法规，问每一个律师，仲介都是同样的答案，而不是偏向一方的，法理不在你方时就黑心，没良心，什么话都说得出。

当律政部在起稿这些法规时，都有考虑这些突发事件，而这些事件发生时，你去询问律师，他会跟你说有的打，还是浪费钱，这些全部都有先例可循。
难道我可以跟法庭说，我不知杀人要坐牢的。

为什么我要浪费这么多时间吗这些字？
这里有太多＂大律师＂给很多建议，而且是非常可怕的，会带当事者去一个死胡同。而且很多新移民都会来这个论坛来，我觉得有必要来扫盲，以减少误会和不必要的开支。

我个人的体会，当我和新移民仲介打交道时，我会非常小心，他们的做风不一样，
新移民仲介：先close deal 才解决问题。
土生仲介：先解决问题才close deal,
当我说得非常清楚时，新移民仲介会责怪我，把事情说得这么可怕，会把客户吓走，我的原则是walk into the deal with open eyes( 睁开双眼达成合约)
这将减少很多问题。 

rockpp

michael8330 发表于 5-7-2011 15:10
这又关良心什么事？

新加坡是一个尊重法律合同的国家，和很多地方不一样，据我所知，n年前，在天朝做生 ...

我是来支持Michael的。

good99

michael8330 发表于 5-7-2011 15:10
这又关良心什么事？

新加坡是一个尊重法律合同的国家，和很多地方不一样，据我所知，n年前，在天朝做生 ...

谁不尊重法律了？卖家。请贴一个OTP上来，大家研究一下。

你说的那些例子，都是铁板上钉钉的事儿吧？你有本事改那才是本事。不值一提。还天朝？我被骗最多的都是在新加坡。

拿个OTP来，我告诉你卖家是怎么违约的。这个东西大多数人没搞清楚，只是跟着感觉走而已。

good99

山谷无回声 发表于 5-7-2011 14:50
是，支票不是OTP的关键

但 如果支票不可以兑现， 卖方的主动权就多了-- LZ的官司凶多吉少， 换句话说，  ...

如果官司赢了， 是不是说OTP和交易一定要完成 -- 这样 卖方的利益就被伤害了--卖方还可以说， 我等着这个 4%付XXX呢

支票也是一个合同。如果跳票造成损失，可以提起赔偿；达不到要求的，可以起诉。这个不许担心。

所以，花钱消灾是一种选择。对方也确实是这样的。7万多了一点，还价

good99

新移民仲介：先close deal 才解决问题。 土生仲介：先解决问题才close deal

举个例子，当年我们租房子，给了定金，后来，签约的时候说要PR才行，其他人不可以签约。就这样，中介和屋主一起黑掉我们的定金：因为我们无法签约。
本地中介啊。
我租房子，对方中介答应租户很多条件。后来就消失了，问题解决不了。当然，不是什么大问题。但问题没解决。
我相信你是个好中介，我只是说你说的太钢了。如果买家是新加坡有钱人，我敢肯定，卖家乖乖就范
另外，我买房子，全是土生中介，呵呵。有好有坏，那个kevin（以前这个网上也有个kevin本地骗子，现在还置顶呢），油头滑脑，坑蒙拐骗。他说房子84万，等我要看的时候，说人家85万定了，给支票了。过了一天又跟我说，我出85万也行，我说人家同样价格不是给支票了吗。他说他会说服屋主。据一个让我抬价。

我后来坚决不要他的房子，任何介绍都不要。自己找的这个，说85万人家给支票了，让我给再多一点点。后来怎么样？我的blog上有。中介靠不住的，不用跟我讲什么解决问题。什么事情都靠自己，中介的工作，就是撮合而已。难听的不说了

good99

解决方法不外乎：
钓鱼：给对方承诺2万还是多少，中介要给，妈的，有机会谁不要。要搞定他，投诉是必然的后果

收兵：上面offer两天有效，下面一个选择就是收回1% 的努力。告诉他们你会去小额法庭索偿，希望能有一些咯。

霸王：也可以跟自己的律师商量，补上支票，因为我认为OTP完成了。支票给对方律师。如果不接受，想办法起诉吧。当然，到这一步，一定要有真正的律师的意见。你也可以去SLA咨询，因为你的stamp duty可能已经付了。

上中下，慢慢琢磨吧。7万，应该能还价。

全失败也没什么。最重要的是其他部分，最好尽早作准备，避免损失，这才是重要：控制能控制的，不能控制的争取最好结局

好运

ratemouse

good99 发表于 5-7-2011 14:19
如果你去看一看OTP，你可能会同意我认为的什么是执行OTP了。没有fail的可能，只有执行还是没有执行。 ...

把交支票当OTP执行太绝对了。OTP合同上实际写的是支付4%是指真的支付，实际操作是收到4%的支票就算执行，前提是支票可兑现以履行买家支付义务。后来发现支票其实无法支付的，那么就相当于OTP没有执行，之前所提前认定的OTP已执行是无效的。

也就是先行认可支票支付有效，过后发现支票无效则需向前追溯，认为支付没有完成。类似的，一些政府项目申请是原则批准的，但后过发现有问题，则可立即取消批准。

技术问题如何界定？我认为签字有问题还算技术问题，一般大额支付银行也认为很重要，签名有问题为慎重会打电话确认，一般还能完成支付。但如果是空头支票里就没有钱这个很难算的上是技术问题。但这些都不归合同来管，合同是不接受借口的。合同规定的14天就是让买家把技术问题解决完成支付，自信的话用支票，不自信的话用现金，总之是买家的义务。

OTP执行虽然是买家单方面进行的，但卖家应该是可以对OTP的执行发表异议的，发现有问题即可认为是“没执行”或“假执行”。

seanjin

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