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楼主: wlcynthia

[房产] 我在买房中遇到的意外情况:网上转帐失败卖家没有收到钱

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发表于 8-7-2011 20:58:04|来自:新加坡 | 显示全部楼层
haiyan_law 发表于 8-7-2011 20:19
那啥,现在什么结果啊?看得头晕还没看明白。。。

lz现在应该还是和卖家和律师沟通中!
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发表于 8-7-2011 22:07:31|来自:新加坡 | 显示全部楼层
小狮租房
haiyan_law 发表于 8-7-2011 20:19
那啥,现在什么结果啊?看得头晕还没看明白。。。

结果是用心的人得出有用的结果,说服大家比较偏向我们支持楼主一方的局面。

但,其实,漏洞也蛮大。理据是对的,判例也应该不会被推翻。隐忧存在,这个我要跟楼主讲。因为,理据被质疑过,被“纠偏”了。我发现,原来反对的人被我们这些用心的人吓住了,看不到更深层次的问题了。唉,到了考证层次,反对的人就用不上劲了。

所以,我不敢保证结果,因为需要一个证明,没有特别条款专门针对这个
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发表于 8-7-2011 23:47:32|来自:新加坡 | 显示全部楼层
如果ratemouse能把案件原文弄出来给大家看就好了。因为第一个案件“复杂”,无法确定在案件1和案件2的option中使用cheque一词或者payment一词是案件胜败的关键。我的看法没有改变:没有胜算,放弃。
建议楼主咨询专业的律师(类似案件1中用到的律师)后决定继续或放弃。如果偏向于打官司,事关重大,那咨询的时候最好能请good99一起去帮忙。
如果楼主决定打官司,我衷心地希望楼主胜!
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发表于 9-7-2011 01:13:53|来自:新加坡 | 显示全部楼层
本帖最后由 sgcid 于 9-7-2011 01:30 编辑

我想强调的是,不能别人说什么,自己就信以为真,就接受,自己一定要有反抗精神,这样的事情不是第一件,也不是最后一件,每当出现类似的情况的时候,参与的各方,过错最大的一方,并不是弱势方(买主),但是一旦任何一个环节出了错,参与的各方必定把所有的责任推到弱势方,也就是买主,抓住买家犯的一点小错误,让买家承担所有损失。卖家可以选择卖给你,或者卖给别人可能出的更高价,律师赚律师费顶多不赚至少亏不了,只有买家才会亏定金,出了事情,哪个都是为自己着想,怎么推卸责任,怎么赚钱,不会设身处地为买家想一想怎么为买家挽回损失,开口就是买家的错,所有一切买家买单。买家如果不反抗,必定吃闷亏了。买家千万不要被各方的压力或者话语吓倒,一定要认真研究文件,提出疑问,你买家的态度越是好,他们就越把你不当回事,一定要强硬,有那个精力一定要上法庭,让他们知道你不是好欺负的,当他们知道你不好对付之后,事情可能就有转机了,不一定会真的上法庭。很多种情况都是这样的。
参与讨论的人当中,很多人都不赞成打官司,你们有站在楼主的角度想吗?更大的过错在别人那儿,自己被抓住一点小错误,要承担上万元的损失,公平吗?钱是印出来的?那个卖家也是太夸张,过了14天,不卖就不卖吧,还要另外加7万就卖,我r i,开口就是7万,要是在中国,老 子啥也不说,直接干死他,吗的,垃圾的不能再垃圾,嚣张得不能再嚣张。新加坡这种人渣还不是一般的多,我碰到一个就教训一个,谁碰到我谁倒霉。
出现这种现象还有一个重要原因就是,参与的各方,唯一买家不是本地人,大家都知道外国来打工的不容易,也知道买家很可能没有精力去打官司。所以就找这个最容易欺负的先欺负着再说。

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更大的过错在别人那儿,自己被抓住一点小错误,要承担上万元的损失,公平吗? --- 扯淡  详情 回复 发表于 10-7-2011 11:23
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发表于 9-7-2011 01:29:44|来自:新加坡 | 显示全部楼层
good99 发表于 8-7-2011 19:07
兄弟,关于如何理解不同意见/纠正的问题,我提出一些我自己的看法。见笑了,但后面应该是有点很有意思的: ...

最有意思的是关于OTP为什么这样写,我也有类似的想法,有空写出来吧
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发表于 9-7-2011 01:41:12|来自:新加坡 | 显示全部楼层
虽说不管是按常理来讲,还是按照我所理解的法律来讲,楼主打官司赢面是相当的大的,但是毕竟我们都不是专业的法律人员,不敢妄下结论,我想楼主如果真的决定打官司的话,如果遇到一个愿意帮忙的律师,赢下来不会有什么问题,希望楼主能赢。当然如果楼主不打官司的话,就当买了教训,下次要更小心!
这种事情完全不能怪楼主,任何人都可能会碰到楼主这种事情,就像每个人都会丢钱包一样,没有丢过钱包的我想应该是少数吧。这种不小心,是避免不了的。
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发表于 9-7-2011 01:43:21|来自:新加坡 | 显示全部楼层
优士安居 发表于 8-7-2011 23:47
如果ratemouse能把案件原文弄出来给大家看就好了。因为第一个案件“复杂”,无法确定在案件1和案件2的optio ...

这个9页文章前面已给了两个链接,一个是SAL(法律学会?)的付费订阅会员可以看,另一个在美国的法律期刊收集网站可以US$30购买。在国图因为快关门了并且第二个案子细节可以查到,只复印了第一个案子,忘记看文章最后有没有两个案子的总结了。

第一个案最主要就是讨论了OTP正确执行是否有隐含条件要求支票需要是可兑现的,案子的其他方面倒是没有什么大的争议。最关键的文中提到的司法委员的和这个案子不一致的意见,一是找不到完整原文,二是会对之后判案有什么影响力也不好说,文中也没结论。

后来通过这个文章的一些关键字终于找到了这个案子的原判决总结
http://www.oocities.org/siliconvalley/pines/8986/3v3250.html
allowing the claim: [原告胜诉:] (1) the defendant had pleaded in his defence that the sum of S$130,000 was owed to the plaintiff by HTM [被告人名字缩写] and not by himself. Since the document DB2 stating HTM's acknowledgment of the said S$130,000 from the plaintiff was the evidence by which the defendant relied upon as proof of the fact that the loan was owed by HTM, it was admissible in evidence. Also, after considering the terms of DB2 and the definition of 'promissory note' in s 2 of the Stamp Duties Act (Cap 312), DB2 was not a promissory note and therefore admissible in evidence; (2) on the evidence before the court and after having considered the written submissions of counsel for the parties and on a balance of probabilities, the plaintiff's version of the events which took place at the office of TCH & Co was accepted. Firstly, the court found that the S$130,000 was handed over by the plaintiff to the defendant on 1 March 1985 outside the office of TCH & Co after the plaintiff had exercised the said option to purchase. Secondly, the plaintiff had agreed to purchase the property from the defendant and HTM for the sum of S$650,000 and had accepted the condition imposed by the defendant and HTM that he was to give the defendant the sum of S$130,000 in cash on the day the contract for the sale and purchase was signed and that he was to pay a deposit equivalent to 10% of the sum of S$520,000 that was recorded as the purchase price in the option, notwithstanding that the parties had agreed that the property be sold at S$650,000 to the plaintiff. Thirdly, the defendant and HTM knew that bankruptcy proceedings were pending against HTM. Fourthly, DB2 was prepared for the purpose of giving the plaintiff some form of assurance that the full purchase price would be refunded if the transaction fell through otherwise he might not have agreed to pay part of the purchase price of the property to the defendant in cash; (3) there was a binding contract of sale as there was nothing in the terms of the option which expressly or impliedly stated that the contract of sale would not come into existence at all unless the said cheque of S$47,000 was honoured upon its presentation for payment. The plaintiff had complied with the relevant term in the option in respect of exercising the option by having signed the acceptance form and delivering the said form together with the cheque for S$47,000 to the solicitors for the defendant and HTM; (4) having regard to the authorities referred to and the practice in England where the parties exchange contracts for the sale of land whereas in Singapore the parties use options for the sale of land, the provision in the option for payment of the deposit was not a condition precedent to the formation of a contract. It was a fundamental term of a contract that was concluded when the plaintiff exercised the said option to purchase the property under the terms stated therein, a breach of which entitled the vendor, if he so elects, to treat the contract as at an end and to sue for damages including the amount of the unpaid deposit; (5) although the contract of sale did not have a term which states that the property was sold subject to the bank's approval and that the contract would be null and void if the approval is not given, the defendant and HTM were not entitled to elect the contract as at an end on 7 March 1985.

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+111  详情 回复 发表于 10-7-2011 11:25
非常感谢!!!  详情 回复 发表于 9-7-2011 21:19
谢谢!  详情 回复 发表于 9-7-2011 11:18
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发表于 9-7-2011 01:50:02|来自:新加坡 | 显示全部楼层
我靠,楼上真执着啊
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发表于 9-7-2011 01:50:57|来自:新加坡 | 显示全部楼层
俺睡了,顺便再顶一下贴
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发表于 9-7-2011 08:07:12|来自:新加坡 | 显示全部楼层
本帖最后由 good99 于 10-7-2011 10:46 编辑
山谷无回声 发表于 8-7-2011 23:12
哈哈, 兄弟, 您这是要俺们来表个态啊, 好, 俺就表个态--在表态之前, 俺认真的再爬了一遍楼, 觉得还 ...
俺不敢代表别人, 但可以说俺是没有您的洞察能力, 理解能力,逻辑能力和思维能力, 所以您已经高屋建瓴地吧问题完满的解决了, 俺们还能说啥? --这样是不是比较爽,有成就感,胜利感和统治感


我是爽,因为我尽了自己的力用了心。不象有些人,为了反对我,心思全用上了,构陷、诬赖、嘲讽,无所不用;,就是没有在事件本身上,花多少心思。我鄙视那些人(不包括你,也不包括那些过于冲动讨论的)
但你说错了一点:我并没有认为问题圆满的解决了。从一开始我就认为是这样,胜了(更何况还不一定),也不可能圆满。您这个都看不到,呵呵。有时间不学学人家rate,却来“篡改”我的原意。

不过仍然希望LZ能靠自己的判断, 决定是止蚀还是力争挽回损失--毕竟俺们外人最多只有为LZ惋惜或随LZ高兴的可能, 完全没有利益牵扯的。

楼主完全做出了自己的判断。他也没听我的,太急了。我觉得有问题没解决:(,当然,这个问题还是交给律师去帮他吧。反正我们也没钱拿,没有任何利益:sleepy:

说真的,高屋建瓴,招人骂啊,连你这种人都讨厌它。我就是一块臭肉:lol,很多人就是因为我而打起来百倍的精神来纠缠我,其中,女性不少:loveliness:。呵呵,招惹了女人,就会被忌恨一辈子。网上大家各位小心:千万要对女人好点。这是我短视地总结出来的一个经验!  (10日更正,少了一个‘对’字,是要对女人好点)

点评

读最后一段题外话,不禁莞尔。。。  详情 回复 发表于 10-7-2011 08:20
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