李叶明这回真的捅了马蜂窝了。。

feiyue

lainm 发表于 23-2-2013 15:15
我一开口就已经说了，中国没有养老金的可怜老人是很多。而且农村老人养老金问题是天朝最近几年才着手面对 ...

首先我申明我不代表新加坡政府，我确实没有办法摸清楚新加坡有多少闲得慌还是生活所迫，我更弄不清楚中国是什么状况。我只是想说中国没有你说得那么好，我想说的是绝大部分不能靠政府的养老金养老，如果你不是农村来的，你不能感受。现在城镇人口，如果是通过社保拿到的养老金，也是少得可怜，你说的能拿几千的都是以前旧体制下的退休金，两回事。

日本，西欧的老人拿到大笔退休金环游世界，不知道你的数据从哪里来的？有多少老人可以这样？还有一点，新加坡跟欧洲日本是一个层次的国家么？新加坡有资源么？有足够的人才创新么？

老年人抽不起烟喝不起酒是生计问题么？是政府应该考虑的问题么？吃不饱饭看不起医生才是问题吧？
HDB不允许养猫养狗么？没住过HDB么？
对新加坡人而言，这里就是老家，再说能有体力开德士的，去去别的国家应该没问题。
抱孙子，儿女不结婚，该怪谁？
电视要几台比较合适？这里100多台可以选择，有啥问题？
老人不能呆在家里，就只能去酒吧？难道不会找朋友去咖啡店聊聊天？

我真的都不知道你在讲什么。

feiyue

星SINGAPORE 发表于 23-2-2013 15:08
那干脆理解为新加坡老人都太勤劳 太爱做工了 我们多管闲事

这都是个人的选择，如果政府不允许他们做的话，他们估计连机会都没有
上次那些司机教练还complain为什么德士司机可以做到75，为什么他们不可以，还在争取呢
如果75岁还有人请，正说明这里的经济还很好
中国多少老人想要自给自足，可惜没有给这个机会

想要欧洲那样的养老福利，还是尽快作打算，新加坡家底不够

lainm

feiyue 发表于 23-2-2013 18:30
首先我申明我不代表新加坡政府，我确实没有办法摸清楚新加坡有多少闲得慌还是生活所迫，我更弄不清楚中国 ...

现在城镇老人退休金平均1500元，并不是少得可怜。还有恐怕你根本没摸清楚养老金制度是怎么运作的，我在以前几个帖子里已经讲得很清楚了，中国的模式和西欧的一样，不会像CPF这种怕通胀，未来如果工资水平提高一倍（这话是胡core讲的），养老金数额也会翻倍，而你存的CPF不会。
其他的嘛，是我自己所见的，算是过河，不能保证很准确。新加坡这里我是没见着，巴黎、伦敦那里日韩老人团那真叫一个多。而且如果你在日本呆过会知道，日本基本就是混资历，年轻时候苦逼年老的时候享受。还有中国的银发背包客也开始逐渐变多起来，我是亲眼所见，如果你不相信请自己搜索“花甲背包客”。
还有，怎么养老这跟人才创新有什么关联？？？
最后，再扯点无关话题，HDB不准养猫，这个你不知道吗？而且狗也是有很多限制的，另外新加坡天气炎热，其实根本不适合养狗和其他长毛的小动物，最适合养的动物就是猫，因为猫比较怕寒，但是这个已经被禁掉了。

huhu2000

楼上的对养老金很有思考。
中国现在确实在大幅提高福利，尤其是对农民的福利。当然，中国这么大，每个地方不一样。我就说说我知道的，现在农民的福利比城市的还好，有个新型农村合作医疗，每年交10块，确实是10块，保大病，看病的地点好像没有限制，所以很多人都跑到大城市大医院看病。现在农村对老人也发钱了，每个月几百块。中国的养老金是挂钩通货膨胀和生活水准的。
欧洲最舒服的是老人，开好车的都是老人，像法国工作40年，可以全额发放养老金，还有免费医疗，即使没有工作40年，好像上了80岁，还有一笔钱拿，这样的福利制度怎么维持，主要靠经济增长，如果经济陷入停滞，要么坎福利，要么加税。

huhu2000

新加坡养老是另外一种办法
中国有一个地方的养老金设计是学新加坡的，运作了20年了，现在看出问题所在，不适合国情，现在也要改了

good99

冏冏有神 发表于 23-2-2013 15:37
都是废话。养老金退休金又不是天上掉下来的，税那么低，国家对老年人的补助也只能 cover 最基本的东西。 ...

不错，随便说说容易。钱，我早说了，钱从哪里来？福利国家，最起码税是很高的，30%以上

有些人说通过提升低薪工友。。。问题是如果他们也拿4、5千，那么现在高薪的必然要更高，那么整体收入是高了，而生产力没有提高，那只有靠挖金矿或印钞票了

lainm

童緯強  不会吧？在下的亲戚就有养猫的说…  发表于 12 小时前

HDB的确是不给养猫的：http://www.hdb.gov.sg/fi10/fi10326p.nsf/w/PetTypesOfPetsAllowed

Flat owners are not allowed to keep cats in HDB flats, as it is generally difficult to confine cats within the flat premises. Nuisance caused by cats such as shedding of their fur, defecating/urinating in public areas or even the caterwauling sounds that they make can cause a lot of disturbance, which affects the environment and disrupts neighbourliness in our housing estates.

你朋友如果偷偷的养又没有邻居告发的话当然没事。不过最好还是不要做这种事，被发现罚点款是小事，自己养大的猫被抱走或者弄死感情上肯定更受不了。

feiyue

lainm 发表于 23-2-2013 18:49
现在城镇老人退休金平均1500元，并不是少得可怜。还有恐怕你根本没摸清楚养老金制度是怎么运作的，我在以 ...

只考虑城镇人口，中国还不错，如果在考虑上农村，就不行了。还有一点，但我当心中国的这个公积金制度以后会改，因为花费太大，很难持续。

日本养老制度肯定比新加坡好，但是没有好到靠政府可以去环游世界，那些本来就是有钱人，新加坡也很多老人到处旅游的。你是不是在巴黎看到很多中国人买奢侈品也觉得中国人现在超级有钱了？

国家有创新，才会有竞争力和稳定的财政收入。

想在HDB养猫就养吧，制度我不知道，但是我见到很多本地人家里都养。

good99

童緯強  都是打工赚钱贡献社会，工资差别不应该太大。

老弟，发觉能到我们这里的，都算是比骂trash的不同类的人了。因此我收回原来的话，大家都是有共同语言的。

至于这个，我了解你的基本意思了。其实中国、以及现在少有的几个社会主义国家是这样子的。不说好坏，只是对于资本主义是不可能的。

我那个时候曾经也是经历过大家收入差不多的年代。觉得不可能再那样。

其实社会大同是理想。中国人理想老早破灭了，因为理想和现实之间，难以实现。现在，世界太平就好了

** 这个我再补充一句：那个时候的状况必然是生产效率低，社会财富不多（财富不多也就以为福利不可能会太好）。但大家基本平等。其实，不一定比现在痛苦，可能还蛮幸福的。

但是，穷啊，谁真心还想过那个日子。甭想着那个日子，绝对不行

good99

good99 发表于 24-2-2013 16:34
老弟，发觉能到我们这里的，都算是比骂trash的不同类的人了。因此我收回原来的话，大家都是有共同语言的。 ...

而且，重要的是任何政策，一定会被滥用。

大家收入差不多的结果是，有才能的人没有积极性，因为平庸的人当道。这就是负面的东西很容易发挥

比如前面我们说的把出租车当私家车，还有英国的福利医疗，一出来马上就被滥用，他们也是不断的改变的