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楼主: maurice

【房屋】上海的房价

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发表于 24-6-2009 19:14:34|来自:新加坡 | 显示全部楼层
本帖最后由 真烦人 于 24-6-2009 19:20 编辑

看这儿,关于各国的收入中位数的,新加坡的才3万而已
http://en.wikipedia.org/wiki/Median_household_income

这个是新浪去年的报道:
新加坡去年家庭收入增长9.6%http://www.sina.com.cn 2008年02月16日 03:28 中国证券报-中证网
  郑晓奕
  新加坡统计局13日公布的调查显示,去年新加坡居民的家庭平均月收入为6280新元(1美元约合1.41新元),较前年增长9.6%,为10年来最大涨幅。
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发表于 24-6-2009 19:54:46|来自:新加坡 | 显示全部楼层
小狮租房
讨论中产的标准不是比'富'.何为'中'产?大概是指社会的中间阶层吧?LS有几位大概是来炫富的吧......既然如此何不把照片帖上来,不然,炫了半天也没人认识你不是很遗憾吗?
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发表于 24-6-2009 20:29:57|来自:新加坡 | 显示全部楼层
戏戏~不要搞得太紧张啦,不就水下中产这个词嘛,和平常评价美女没啥区别,各人对美女的标准都不大相同,夸别人长得漂亮的人,为什么自己非得是美女才行...要是想炫的人,选在坛子里也太低调了,更不会窝在别人的帖子里.
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发表于 24-6-2009 20:44:11|来自:新加坡 | 显示全部楼层
新加坡统计局13日公布的调查显示,去年新加坡居民的家庭平均月收入为6280新元(1美元约合1.41新元),较前年增长9.6%,为10年来最大涨幅。
转载请注明出自新加坡狮城论坛 http://bbs.sgchinese.com/,本贴地址:http://bbs.sgchinese.com/viewthread.php?tid=2145376

[ 真烦人 发表于 24-6-2009 19:14 [/quote]

真不错,平均线让金花妈给找出来了,家庭年收入7.5W,金花妈预估得最准.
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发表于 24-6-2009 20:58:52|来自:新加坡 | 显示全部楼层
(转载)海外华人到底可怜不可怜?
看了一些留言,感觉有些人素质不高. 不管是在国内国外,都是中国人,即时你拿到别的国家的"绿卡",在中国人面前你可以声称自己是外国人,但在外国人眼里,你永远是中国人. 只有国家富强,在国外的中国人才能扬眉吐气.出国一趟,真象到了另外一个世界,感受颇多: 用的大多是中国生产的东西,缺感觉不到自豪,国外的同胞会教你怎样省钱,吃饭温饱就行住的能躺就行交通基本靠走,生活水平比国内倒退了至少10年, 为什么中国生产大量的商品却赚不到钱?为什么中国人在国外要辛辛苦苦省吃俭用? 为什么中国和其他国家打交道总是吃亏? 在海外的中国人需要团结了. 中国发展到今天不容易,靠得是谁?是美国吗?不是,美国的好多政策是限制中国的.仔细想想,不会不明白.
——建设性的思考才能让我们,作为一个国家,更作为一个民族做得更好。为什么中国生产大量的商品却赚不到钱:钱是赚到了,但可赚得更多。中国产品需要品牌。为什么中国人在国外要辛辛苦苦省吃俭用?:我们刚起步。为什么中国和其他国家打交道总是吃亏?应为我们还不是强国,虽是大国。在海外的中国人需要团结了:海外的中国人,海内的中国人都需要团结。
——北美这片土地上, 不仅华人显得"可怜", 许许多多的人都显得"可怜: BILL GATES 为了省10元停车费而绕停车场转一圈;WARREN BUFFETT 把钱捐出来而不去买S550, 自己丢纸之前从来就要把两面都写满; 美国前总统 BILL CLINTON只带10多元的简单电子表; 太多例子了!...在金钱面前的表现最能考验人的素质. 难道我们有钱之后就都应该去按摩, 去洗脚, 去睡小姐吗?都应该去买金月饼送领导吗?
——我百分之百同意你的观点。我就是居住在马里兰,我看到了周围华人,如何生活,严重缺乏娱乐生活,搞个同乡会,大家每家带个菜,聚一聚,这就叫娱乐。北美除了象纽约,洛杉机这样大城市很繁华外,很多都是乡村一样,确实很可怜。我住了八年,如不工作,我都快得忧郁证了。
——大家都是在讨论而已,我也有一些朋友现在过着有房,有车,有地位的高级生活,再国内,但是他们照样有忧虑。也许作者在事业上还没碰到什么阻碍。但是有一些人到了一定的程度,如果不出卖点什么,就再捞不到什么了,所以很痛苦。我出国5年,虽然生活没有以前过的风光,但是我觉得现在的生活是真的有什么能说什么,只要努力,就不会被人控制,但是国内,虽然再别人眼里很风光,但是实际上却只是有权势,有心计的人眼里的一个小蚂蚁而已。没有你挣扎和说话的分,我就是因为这样出国的,所以从来不觉得后悔。
——其实中国人无论在国内还是国外总的来说日子都不好过。例如,在国外的想“进入主流社会”吗?那是在做梦;在国内的,捡一点官商结合的权势集团的残汤剩饭往往就被认为“过得不错”。当然,无论在哪里,都有一些可以引以自豪、自慰的东西,人性如此,不然怎么能够生存下去。用你自己拥有的、你认为好的东西和他人的、你认为不好的东西比较,能得到什么结论吗?
——我同意其中一个朋友的评论,这个结论无论是否真实,但确实是戳到了海外华人的痛处。如果不是,何必如何激动呢,而且又不是少数人的情绪。曾几何时,海外华人风光无限,然而时世变迁。中国在变,世界在变,形势在变,海外华人确实没有以前那么风光了。中国与美国有很大的差异,政治、经济、文化、观念等等方面,同样生活在美国的华人的境遇也有很大的不同,正如同是中国人,地位千差万别一样。所以,一概而论是不对的。这也是这里争论不休的原因。美国有很多好的地方,值得发展中的中国学习,如自由的空气,较低的社会成本,相对平等的环境等。我在美国打电话,就觉得中国的电信太黑了,太贵了。我喜欢汽车,发现美国的汽车质量好,价格低,在美国工作,一年可以买3辆普通轿车,在国内工作,3年能买一辆。但中国也有许多地方美国是不具备的,这是不同的文化和历史所然。在美国工作,没有人情味。日常生活,过于单调,没有在中国那么丰富。等等。美国有许多优点,而且,值得我们中国和中国人去学。但中国也有自已的特点,注意是“特点”,这个特点中国人喜欢,虽然这个特点可能比美国落后,可能为美国人所不喜欢。我身边有许多在美国生活了20-30年的人,他们现在每天还是在吃中餐,去中国超市买东西。
——差异,我认为是最大的问题。如何理解这种差异,我认为是这里争论的原因。你选择,你喜欢;你喜欢,你选择。国外也罢,国内也好,各有利弊,看你喜欢。本是在谈个人的感悟,何必如此大动肝火!如果作者写的是“海外华人很幸福”,我想,无论是国内,还是国外的人都不会批评他。因为是事实。但实际上,在海外生活的人并非人人都幸福,为什么不幸福的那些人不站起来说,你说得不对,我生活得并不幸福呢?个人原因,人人皆知。当人们自信时,人们就会很宽容,很优越;而当人们不自信时,就会很敏感。
——如果你认为自己是中国人,应该为中国的种种不好感到悲伤,为国人的命运感到悲悯;而不是为自己能在美国多赚了仨瓜俩枣兴奋得嘲笑国内的同胞.如果你不认为自己是中国人, 我可以原谅你,毕竟中国的事情本就不是你的责任. 不要井底之蛙底为自己的所谓幸福生活就嘲笑别人, 有很多人活得比你有意义. 就算用最庸俗的方式比较,你或许还不是最富裕的那一群. 我每年回国最少三次, 每次都为祖国的发展兴奋和感动. 我是乐观的,中国的民主时刻的到来可能并不是遥远不可及的事情. 我的朋友有的已经把事业搬到中国, 我很为他们骄傲.不论怎么样,让我们为王晓东,饶毅和计划回国的施一公等人鼓掌. 他们才是中国的脊梁.
——哈哈,中国人就这德性,到哪里都斗,都争,都窝里斗,你不服气我,我不服气你,相互鄙视。爱留在美国的就留在美国,爱回中国的就回中国,有什么好吵的。什么地方都有好处,也有坏处,爱在那里生活是个人的决定,争个屁啊!无聊!依我看,在中国生活的好处是热闹,不寂寞,同文同种,好沟通,有归属感,但总体来说人的素质要低一些,文明礼貌程度要低一些,环境卫生要差一些,有时候内斗和压制要厉害一些。美国的好处是干净、安静、文明、民主、自由,但不好在于有时候会寂寞,没有归属感,不能进入主流社会,始终有客居的感觉。还有很多华人在饮食上不习惯,想吃点美味的中餐都没地方去找,只能去超市里买来自己做。等做好了,胃口也没有了。很多人认为在饮食上没有在中国方便。不知道对不对,哈哈!
——中国人来美最大问题是没地位,没面子。经济收入比黑人好点。比同等学历甚至低一个档次学历的白人差。在美国不比中国美国的汽车像中国自行车。城市叫他不发达。即使有发达的公共交通,因华人是外来移民对主要提供给低收入群体的公交车也不敢或不方便做。如果在美国你没有车,你是不是连救济都领不上,跟别提到中国店买菜了。在美国你是有个房子不过要看在那,纽约洛杉矶的好一些的房子我估计也没几个付清贷款。而且住的区都不好。因为好区房税太贵。我看看还是早到的台湾老留学生富裕一点。大陆来的,尤其是时间来的短的各个是打肿脸充胖子。反正我认识的都惨,最关键是没有地位。大批中国留学生来美做博后当老研究员。可是当教授的太少。更别说中国菜馆和超市大部分偷渡客。每天像老鼠一样东躲西藏。我认为还是不要报老观念,那里有钱有事业前途就去哪,不管什么中国还是美国。
——这个世界,无论欧洲,美洲,亚洲还是非洲,无论中国,美国,俄罗斯还是英国,都是少数人在管理着大多数人,形式稍有不同而已,个人以为共产党的统治是目前最适合中国的一种方式.另外在任何地方,人没有高低贵贱之分,人人都能够去追求舒适的生活.中国就是如此一个历史阶段,和美国就是有差距,抱怨的人不敢逃避现实的人,因此在中国追求舒适的生活的方式和美国绝对不可能一样的.当然,最可怜的是那些来到美国之后,一方面不直面自己的差距,另一方面又不愿意去努力在新的环境成为最优秀的人(很多人没这个志气),他们成为二等甚至三等公民只能是咎由自取. 在新的环境成为最优秀的人,首先要适应环境,了解这个社会和它的文化,绝对要与这个环境中最重要的因素:美国人,广为交往,不交往,不学习,你不去垫底谁去,这在中国也一样.要比美国人付出更大的努力才能成功,这也是很自然的事情,没什么可抱怨的.一个游牧者到了热带雨林,当然比当地土著要付出更大的努力才能生存下来.所以没有付出的心理准备,没有作出改变自身的努力,不了解和适应美国文化,不想比周围的美国人更优秀,要想在美国成功当然很难.从这个角度来说,该文的作者是没有做好这方面的准备的.
——芝加哥年薪超过十万,类似北京二十万。我不认为‘房子汽车’比在北京差。至于‘吃喝‘,的确难和中国比,’娱乐’,关键是什么样的娱乐。有一个事实,大家都不应否认,这些人为什么一定要待在美国‘受苦’,而不回中国‘享福’。我的理解是,每个人都有自己的情况,不应一概而论。不能说你或者某人回国做得不错,就说在美国的华人生活可怜。作者应清楚,没有人阻止这些华人回中国,如果你感觉在中国能大展宏图,尽可回去。但是,中国人来到美国是受尽了刁难,一方面来自中国各方面,另一方面来自美国大使馆。还有一点,我不能同意楼主的是,好象留在美国就是能考试的,回国了就显得有能力。其实中国的学生都是‘烤’出来的,此乃制度所致。我在中国工作过,现在美国工作。很难像楼主那样给出‘北大’式的结论,但我认为,生活在美国更舒适一些(单调),生活在中国更刺激一些(复杂)。
——我住美国九年了。我每月收入约2000美元。总的来说,相当部分华人在美国的生活是不大好的,只不过他们不愿意承认吧了。美国是富强,民主,自由,但到目前为止,大部分华人还没有享受得到。工作时间长,收入低,少保障,受歧视,处处可见;即使是部分老板,他们付出的更多,生活也单调;少部分华人,高学历高收入,但也很难和白人比,只不过比其他华人好是了。正如楼主所说,如果他们在中国,生活可能还好点。其实,作比较,应该是美国各阶层的华人跟在中国相同阶层的人比。如果拿整个美国跟中国比,当然是美国好。如果楼主改为是部分华人,争议就没这么大了。
——在美国的华人混得好的少。就是二流,三流的在混吧,没见几个人能混进美国主流社会。在网上逞英雄容易,回国比比就都知道了,何必逞一时之快呢。中国有中国的问题,这是个过程,在国内的人是参与了这个过程的。美国好,是美国人用了两百多年建设的,和你们美国华人没啥关系,你们是去坐享其成的,难怪美国人看不上你们。当然,当年中国人也在美国建过铁路。在美国的华人真有钱的话,回北京,上海买个别墅我看看,估计买不起。
——我觉得有时候余起去争论一些选择的东西,不如仔细想像什模式我们真正关心的,和自己的选择不同,就被骂得一文不值,我觉得不是我们这些辛辛苦苦海外求学人应该有的行为。在留学过程中,有的人找到了适合自己的,就留了下来,有的人没有就会继续寻找,改变战场,但是不管如何,我们有一个共性就是都在找适合自己的生活方式。但从这一点上来讲,互相尊重选择不是很好吗?中国人总是喜欢窝里斗,不能接受与自己不同的意见,其实世界之大,无奇不有,只要选择了适合自己的生活方式就好,毕竟生活在哪里都是一样的,因为对于每个人,所要的不一样,在国外这莫长时间,除了求学,相信我们每个人都知道尊重别人的选择的意义吧!停止争吵,因为我们同样都是中国人,而我们内心也同样都希望中国好,中国强大,我们都深知中国是自己的母亲,我们不管在哪里,国外还是国内,只要我们过得好,母亲实惠为我们高兴,自豪的,不是吗?
——中国是我的国家,我就是离开了它,也不会伤害它。我不会去愤懑地把它和美国这样的国家比较,本来就是不可比的,为什么要比呢。过去的一两百年中国承受了多少苦难?美国能比吗?但是我们走过来了。为什么不为这么一个国家多点喝彩呢?不管回国的还是不回国的,那种对比无疑就是要让自己的选择显得更加有道理而已。自己有道理不见得别人就一定没有道理,自己的选择自然有自己的道理。我不会伤害我的国家,因为它永远都是我的身份,即使将来我的国籍变了。因为我长了中国人的脸,而这一点是平日里洋鬼子们区别我和他们不同的重要依据,我不会自欺欺人的认为我的白人邻居会当我和他们一样,即使我也拿着美国国籍。所以,虽然美国的汽车洋房和甜美的空气对我很重要,也许我不想舍弃,可是我心里永远都会对在国内勤劳努力让自己生活得更好让国家更好的人们充满敬意充满感激,因为他们努力让我在白鬼子主导的社会里渐渐多了一些荣耀。
——历史的发展是证明一切的。中国七千年文明史,而且现在人口最多在地球上。这就证明中国民族成功。因为物竞天择,适者生存。我看一些留老学生,在美国是挣钱不多,本事不大。却把美国人习惯都学会了。这就是:话大,可是到关键时候掏不出钱。有何炫耀。到医院,人家不照旧现问你保险的事。有保险是专业治疗。没有保险又是另外一种处理方法。你记住天下没有免费午餐。就是给你看了病。你这个债务是要背一辈子的。美国是个信用社会。又些债务你是跑不掉的。当然你还可以要求以低收入抵掉一部分。我看那和在北京天坛医院门前乞讨一样。你知道那些纳税的人是怎么看华人吗?连黑人也看不起你们这样乞讨请求赦免债务的。可怜的洋叫化子。这就叫人穷志短。
——你们还要一种奢望,你们以为现在国内那么好回。现在归国的人。如过江之鲫。国内的大学门槛提高了。比如中科院要发过自然或科学杂志的第一作者。就连不知名的厦门大学也要影响因子10分才能回国。归国的教授或博导的待遇不比国外差。最关键是国内做老板的那个地位。可支配的科研经费也不上。我见过回上海交大一海龟助教的科研启动经费比台湾大学高。我也知道一部分人的苦衷。什么回大陆没位置了。孩子大了就回不去了。什么大陆不民主,环境差。我说关键还是自己的事业没做好。我倒看到一种有趣现象在美国混好的教授们到非常想回国。开开会做做交流。还混个客座教授。这是因为这叫衣锦还乡。
——中国人有些美国人没有的能力。很多人回国也是在美国“无用武之地”,或说他们那些“物竞天择,适者生存”的能力在美国不好使。我有个朋友,来哈佛做博士后, 不规矩, 造假, 被开了。 打道回国, 招摇撞骗,很不错,钱不用说了。常跟我吹他怎样怎样历害。在国内处上流社会,也是精英,有头有脸的。 回不回国,就看你是哪类人, 追求的是什么。在美国,拿到学位后找份普通的工作,只要不太贪心,就不用想办法去捞外快,生活就可以比较滋润了。但你只是个平平淡淡普通的人。即使你做的很大,除了在公司,别人也不会另眼相看。 和中国不一样。我们的头, 管几千人,仅低于CEO,还得自己开车。来开会时,拿饮料还得自己来排队。许多中国人喜欢中国那种前呼后应被人捧的感觉,来美国就找不到了。就觉得不如在国内上流和精英了。
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发表于 24-6-2009 21:15:35|来自:新加坡 | 显示全部楼层
讨论中产的标准不是比'富'.何为'中'产?大概是指社会的中间阶层吧?LS有几位大概是来炫富的吧......既然如此何不把照片帖上来,不然,炫了半天也没人认识你不是很遗憾吗? ...
大浪淘一粒沙 发表于 24-6-2009 19:54
你这话未免刻薄了些,我看了半天也没看出来谁在比富阿,大家都说得很客观,是自己对中产的定义而已。我的想法,中产绝对不是几千块就解决的,平均值并不代表中产,因为各个国家,毕竟富人占少数,绝大多数是贫穷的人。
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发表于 24-6-2009 21:52:59|来自:新加坡 | 显示全部楼层
打酱油路过,看完才知道我离这个中产的最低要求还有不少距离
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发表于 24-6-2009 23:00:44|来自:新加坡 | 显示全部楼层
如果家庭收入6248/月就算中产,那……我不就已经中产了?为啥我老觉得自己穷呢?买个菜都琢磨半天。

以前在国内,买房都没这么琢磨过。
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发表于 24-6-2009 23:40:03|来自:新加坡 | 显示全部楼层
如果家庭收入6248/月就算中产,那……我不就已经中产了?为啥我老觉得自己穷呢?买个菜都琢磨半天。

以前在国内,买房都没这么琢磨过。
w2e3 发表于 24-6-2009 23:00


因为你抱着出来攒点钱回去的想法。自然很节省

不会像很多新加坡年轻人一样,借贷消费月光。
人家开好车,住大房风光着呢。
其实不少都是金玉其外
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发表于 27-6-2009 20:56:23|来自:新加坡 | 显示全部楼层
那你太不了解国内的工资水平了.
我公司北京,上海的本地员工的工资水平远远超过新加坡的工资.一个上海同事的住房公积金每个月是人民币2万多(contribution rate:按照上年月平均工资的20%,没错,他的平均月工资是人民币1 ...
aprilsea 发表于 22-6-2009 13:41

恩,楼主有看过上海的住房公积金每个月都有上限的么?2万多,呵呵...
当然上海挣钱多的人多得是,毕竟样本空间大么
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