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楼主: WAYNEWEI

[理财] 批判《富爸爸》(原创)

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发表于 21-3-2011 11:42:21|来自:美国 | 显示全部楼层
回复 南方小虎 的帖子

你离题了。
前面有人提到老罗的老婆买车(豪华车)可以避税的事情,我是针对这点提出的。

而且你还是错了。租用s头车不可以扣税。
With effect from 1 Apr 1998, private hire car expenses and hiring charges (SZ-plate or S-plate cars) and are not deductible for income tax purposes. Deduction is not allowed regardless of whether the hired cars have been used for business purposes, except where the company is carrying on business of hiring out cars or providing driving instruction.

当然你可以辩解说“可以计入成本”跟可以扣税是不同概念。Q字头倒是可以,但那一般是那种面包车或者小货车,一般老板是不会拿来当座驾的。

在新加坡,你说的那些猫腻,政府早就看穿了。想和政府玩,难!
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发表于 21-3-2011 12:07:54|来自:美国 | 显示全部楼层
小狮租房
广而告之:
S开头的私家车,不管你用什么方式(注册在个人或公司,买的或租的,买车的成本或是油费等),全部不可以扣税。有拿私家车扣税想法的人死心吧!
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发表于 21-3-2011 12:34:02|来自:美国 | 显示全部楼层
本帖最后由 WAYNEWEI 于 21-3-2011 13:36 编辑

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我前面说的就是公司租不可以!

私人租连想都不用想。在新加坡,个人所得税,能够扣税的花费只有少数几样。一般来说,除非IRAS明确规定的费用可以扣,其他的一概不可以扣。其中“Travelling expenses incurred on public transports"是可以扣税。taxi是属于public transports性质可以扣税。

新加坡个人所得税系统非常简单明了(当然是对我而言),哪些可以扣哪些不可以扣都是清清楚楚的。还漏洞呢?!你肚子里的那点主意政府早就明了。你想以身试法你可以试试,别误导了奉公守法的人。
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发表于 21-3-2011 13:24:31|来自:美国 | 显示全部楼层
对没有会计或者金融基础的人来说, 读了还是有点启发。
偶看过他的一本书, 读完后的感觉也是他靠出书应该赚了很多。
所以有人说, “我做股票亏钱,后来我就写怎样炒股赚钱的书, 果然赚钱了“。呵呵
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发表于 21-3-2011 13:58:05|来自:美国 | 显示全部楼层
我来正一下楼
世间万物本没有对错,就看我们从何角度。刀叉可以是杀人犯的凶器,刀叉也可以是我们吃饭的工具。
如果以楼主批判的标准,那孔孟等古圣人的理念又情何以堪?谁都不可能是预言大师?
母鸡生的蛋,我们不能说蛋就是母鸡。同理也不能把蛋孵出来的小鸡说成鸡蛋。
虽然超市一粒鸡蛋只卖1毛钱,我们却不能质问为什么荷包蛋要卖5毛钱。某种糖水一瓶卖几百块,一年还能卖几千万瓶,我们只能羡慕和佩服。没有人可以随随便便成功的,如果靠脸皮后能成功,那乞丐会是最有钱的。
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发表于 21-3-2011 14:15:45|来自:美国 | 显示全部楼层
书写出来,肯定是有道理的。光光看懂道理是没用的。
关键是行动。不要做“思想上的巨人,行动上的矮子”。
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发表于 22-3-2011 11:51:13|来自:美国 | 显示全部楼层
批判人家容易,提出自己的理论难,有了理论去实践就更难。我敬佩楼主的勇气,但您批判的逻辑和对事实真相的缺乏钻研性,不敢苟同。

如果你明白老罗写这些书的背景,就不会那么武断的去批判了。他主要是写给老美看的,而老美普遍缺乏财商。在美国“成功”的前几代亚洲人(比如老罗自己的“穷爸爸”),同样如此。理财版牛人汇聚,很多东西对我们来说当然是常识。但对老美来说,即使是很“成功”的老美,也全都不明白。所以老罗用自己的经历,来告诉那些人这些基本的道理。

老罗后来确实是通过出书讲座之类赚了很多钱,但他首先是达到个人的财务自由了才开始写书,这点你需要搞清楚。那时候他根本就不差钱了。这些你详细去看他的经历就会明白:上过军校,当过越战武装直升机飞行员,当过复印机销售,开过公司,破过产,然后悟了明白了,再开公司,并投资,并成功,然后财富自由了。然后他和老婆去山里好好放假休息了一段时间,回头看看走过的路,觉得接下来最重要的事是把自己的经验教给别人,帮助别人成功。

无论是他过去的生意和投资,还是他后来在教育领域的成功,甚至是他的书籍的包装(比如紫色和金色的搭配),老罗都有他的独到之处,和值得学习的地方。他当然不是投资大师,他是个motivator,是个businessman,告诉你作为普通人,只要有正确的头脑和意识,就可以成功。反过来即使是天才,如果没有财商,到头来照样过的穷困潦倒。
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发表于 22-3-2011 12:17:13|来自:美国 | 显示全部楼层
本帖最后由 WAYNEWEI 于 22-3-2011 12:44 编辑

回复 cabbage 的帖子

“批判人家容易,提出自己的理论难”你这话,我几乎可以原封不动地还给你:“批评我的看法容易,提出你自己的批评难”

请你具体地批评一下,我的逻辑哪里有问题?恭请指教。

事实真相?看看老鼠版主给的帖子吧。他们夫妻跌入谷底后靠什么公司赚钱翻身?就是靠兜售他的“理财知识”。在出书之前他们早就讲座赚钱了。这点前面的帖子已经说过了。这点你才需要搞清楚。连前面的贴都不看就开始批评,这就是你批评的态度?

但最可笑的就是你的逻辑。难道一定要知道背景才可以批评?他的书具体如何,针对他的书即可。背景只是次要的。按照你的逻辑一定要知道背景可以评论书?有句话你听过没有?"吃鸡蛋不一定要知道生蛋的鸡。”

最好还你一句话:“我佩服你批评我的勇气。”并感谢你回帖。


点评

耐心点,我小菜虽然不才,何时只批判不提出自己论点了,码字需要时间的呀,老大!  详情 回复 发表于 22-3-2011 12:40
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发表于 22-3-2011 12:39:32|来自:美国 | 显示全部楼层
既然楼主那么有心长篇大论义愤填膺的“批判”,鼠版又那么给面子的加精了,小菜就不才也来参加讨论一下,抛砖引玉吧。

两步走吧。首先对楼主的论点一一反驳下,然后分享些我当年读富爸爸系列的心得。

关于富爸爸系列的适用性

老罗写的书都是根据美国情况来写,面向的读者也是美国为主,本来就没想过适用于亚洲新兴国家,更不用说新加坡这样的特殊岛国环境。以这边的情况来“批判”他理论的正确性大可不必。他只是提供思路,如何运用,如何根据不同市场情况作相应改变,那应该是读者自己的责任。

关于“富爸爸”

老罗拿富爸爸和穷爸爸来做对比,是为了突出说明“财商”的重要性,以及普通人认为的“成功”,很可能无法为你带来你所想要的生活的事实。如果你细读他的书,你会明白他对自己的父亲是相当尊重的,而且他的父亲确实也是个教育界的成功人士。老罗只是告诉你,普通老爸告诉你的“好好学习,将来就有大出息”,在财务上是远远不够的。财商才是重点。日本人是亚洲人中最重家庭和传统的,敢大不违地把自己老爸拿出来说事,是因为可以让成千上百的人受益,这个我想也是他作为教育家的老爸所不介意的。以平易近人的家庭教育和童年经历作为切入点,通俗易懂,比起那些从成功开始讲成功的故事,引人入胜得多,能引起共鸣的多。

“穷爸爸”是亲生父亲,教他做人,教他读书。“富爸爸”是人生导师,教他赚钱,教他真正的成功。我们华人说一日为师,终生为父。对于使自己受益一生的导师,又本来就是父亲好友,类似叔叔的长辈,老罗尊称其爸爸,毫无不妥之处。

关于赚钱

老罗从来就没说他会教你如何赚钱,或者是如何投资。从一开始他就把自己定位的很清楚:一个财商的启蒙老师,一个成功故事的分享者。他真正关于投资的书都不是他自己写的,有个分支系列叫“富爸爸的顾问”,都是他自己的专业顾问写的书。美国ABC电视台曾经搞过个节目,让老罗给三个人投资建议,每个人手上有1000块钱,为期20天。结果1个人赚了24%,另1个人赚了54%,还有一个人赔了100%。事后大家分析,失败也是学习的一部分,老罗做的最大的贡献就是帮那些投资者打开思路,而并不是手把手的教他们如何赚钱。

至于他自己从“分享”中赚的钱,那是应得的。前面的回帖里我提到过,他和老婆本身是赚够了钱,达到财务自由后,才开始想到写书开讲座的。而作为美国人来说在商言商,通过自己努力来赚钱是最天经地义的事了。(不要以为写书出书很容易,不信你自己去做做试试看就知道了,这可是实打实的“工作”,虽然做好了回报会很高)。至于买他书的人是否真的受益,看个人情况和悟性了。世上本就没有万灵丹。

关于房产

在这方面老罗的思路从未混乱,只是看读书的人能理解多少了。自住的房子是负债。普通的投资房产,如果是用来赚租金的话,是长期资产。但凡是投资,都不是死定律,很重要的因素是市场环境。如果你明知自己入场价格很低,现在市价很高,为什么不马上卖掉赚capital gain,然后再去投资别的东西呢?

老罗对房产的重点阐述是:
1. 很少有投资项目能像房地产这样,在让你享受未来可能的capital gain的同时,还能享受当前的现金流,甚至是融资,和杠杆效应的运用(你总不能自己出10万本金,让银行借你90万炒股吧?)
2. 房产本身有操作性,你可以把一幢烂房子买进来,装修好,然后租个好价钱,对股票之类,则很少这样操作的可能性
3. 因为每个房产项目的特殊性,存在bargain机会的可能性比起别的在公开市场上交易的资产要高的多。某家老人不喜欢的烂房子,可能就是另外一对追求浪漫的小情侣的梦想家园。

这3个特殊性,使得房产成为有头脑的投资人的乐园。老罗本身从投资单幢小房子,到后来经营整套公寓项目,自己对于投资的眼光,项目运营的能力,都在不断提高,使得他越来越成功(同样的,注意这是次贷前的美国市场,可操作性比起新加坡和中国,不可同日而语)。

当然与其他投资一样,房产也不是有钱有胆就能进的。你要用心读书就会记得他的建议:看100套房子,出10-20个offer,最后买1-2套房子。如果有人faithful的任何房产投资中都遵从这个建议,我想他的房产投资方向,不会差到哪里去。

现金流四项

这个是用最直观的方式告诉读者一个可能对大多数美国人来说很复杂的问题(按中国人的标准老美普遍笨,这个我接下来就不重复了)。普通人只知道,成功者就是律师医生,有钱人就是明星大款,至于人家如何越来越有钱,完全没概念。所以罗伯特画了这个图,告诉大家其实情况不是这样的。四项本身本来就不是什么特别的东西,美国从小学到大学大家都习惯在纸上或者白板上画各种四项。老罗用这个来表达他想说的,可以说是最通俗易懂的方式了。

资产负债定义

同样的,这个是对于没金钱概念,动则负债成千上万或者破产的美国人的财商基础教育。但是在某种程度上对我们社会里大多数的普通人同样适用。你问100个人什么是他们的资产,估计90个人会把自家的房子车子甚至是古董拿出来说,但其实这是不正确的,不为你带来现金流的就不是资产。如果需要你每个月贴钱的,那更是负债。楼主把会计定义读的很透,很好很强大。如果50%的美国人都能像您那么明白,那老罗当初根本就不用费神写这套书了。
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发表于 22-3-2011 13:07:19|来自:美国 | 显示全部楼层
前面说了我会分两步来说明这个问题,写了第一步后觉得有必要插一步:对美国文化的一些普及说明。这对大家客观的去看穷爸爸富爸爸系列,会很有帮助。

常常看到因为文化不同,不少同胞们对美国佬说的东东常常会有误解(当然他们那边对于我们的东东也是一样)。作为在美中新三处都混的不错的小菜一碟,我就不得不常常充当传译官让各方对对方加深了解,消除误会。这边厢不妨再次充当下这个角色。说错了各位不妨纠正补充,毕竟我只是小菜,主菜说不定在后面。

1. 美国人喜欢“说”,比较少屑于“做”,更不用谈做深入的“研究”了。而另一方面,几乎每个人,都有很强的personal opinion,而且都自认聪明,虽然往往并不如何聪明。要说服一个美国人不是件容易的事,更不用说这些说教是从一个亚洲面孔的夏威夷出生的美国人之口说出了。所以老罗不得不采取说故事的方法,从富爸爸穷爸爸的对比这样三岁小孩都明白的事实入手,来向大家讲述其实从小就应该明白,但是90%的美国人都不明白的道理。

2. 美国人喜欢分享,这是个发自内心的东西,而并不一定都有目的性。特别是成功人士,会有社会责任感,分享他们的经验,帮助更多人成功,是很自然的事。巴菲特如此,盖茨如此,罗伯特清奇,也是如此。当然作为商人,分享并不一定意味着免费,帮助人的同时自己赚钱,赚钱以后再去帮助更多人,也是一条道路。

3. 美国不少有钱又愚蠢的人,乱挥霍或者是把自己搞的一团糟。同样美国有很多有钱了,钱对他们来说已经到无所谓程度的人。这个和我们年轻的中国社会是有一定差距的,当然现在我们有这个觉悟的名人或者商人,正越来越多(比如李连杰)。当你有钱到了一定程度,钱对你来说就只是个数字,对你来说更重要的东西是时间。人生短短几十年,你想为自己这辈子留下什么?钱?生不带来死不带去?名?如果你的名声只来自于你的身份和财富,在你去世后,很快就会被人遗忘。对大多的数有钱的真正成功人士来说,有了足够的钱(或者财务自由以后),接下来的人生目的就是做一些有意义的事,帮助社会的事。老罗写书的大背景,是美国大众都没有财商,随便挥霍,而其直接后果就是美国的社会保障和退休制度将来会不堪重负。如果通过自己的分享,能够帮助更多人达到财务独立,财务自由,那会是美国社会的大福,也是他自己子孙后代的大福。这比多赚几亿美金,都更有意义的多。

4. 中国人习惯把什么东西都“圈”做自己的。这个和我们因为历史原因造成的不信任何不安全感有直接关系(比如我们的大学公园都是有围墙的,美国的都是没围墙的)。所以美国其实很少“这个是我发明的”或者这个是“我想出来”的争论,更多的是“我能如何运用这个理论造成影响”。中国人都只知道爱迪生是个大发明家,但其实爱迪生最成功的地方是他是个企业家,最大的贡献不是发明了电灯(他其实只是改良了灯丝而已),而是推广了电器,并且开创了历史上最成功的公司之一通用电气。同样的,老罗最大的成就不是发明了这些理论,而是让大家都知道了这些理论。穷爸爸富爸爸让远在世界另一端的我们都能耳熟能详,本身,就是一大成功。

Bottom line, 用中国人的眼光看,老罗是个大骗子大抄袭者大忽悠。而从美国人的角度看,他是个大教育家大分享家大普及者。

至于他究竟是什么,我只想说,他是个美国人,他的主要读者,也是美国人。
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