新加坡狮城论坛

12下一页
返回列表 发帖 付费广告
查看: 3438|回复: 13

[亲子关系] 说说bully

[复制链接]
发表于 13-2-2015 11:28:09|来自:新加坡 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 磐 于 13-2-2015 17:43 编辑

在文学城看见的帖子,先贴出来,有空再来说自己的事,原文地址如下:
http://bbs.wenxuecity.com/znjy/2787634.html


http://bbs.wenxuecity.com/college-parents/2785407.html(这是引发讨论的一个家长的求助贴)

谁家的孩子谁着急,别人都是看客。

现代教育制度,把同年龄的孩子按照年龄划分,集中起来。当然,这样便于管理和教学。但是,由于这样做造成了强烈的同质化倾向,group中的每一个个体之间竞争倾向是大过合作倾向的。

bully不止是在美国的学校,在世界上任何一个国家里都存在。

各位哪个上学没有自己bully过别人,被别人bully,或者听说,或者自己看见过么?

一个班级里,一定会有那么几个人彼此之间特别的不对付。

老罗曾经讲过,男孩子打架,很少有两个人对打,更多的是一个男孩摁着另一个咣咣猛砸,被打的那个不敢还手。他们之间的差异,并非身体素质上的,而是心理素质,说的更确切些,是ego的差异,而非肌肉和力量的差异。

作为小时候bully 过,和被bully过的人,我可以说,被bully的男孩,ego是非常低的。为什么bullier会知道被bully的那个ego低,because when 'I' push him around, he doesn't push back. that how 'I' know 'he' is a weak target. 而bully,最开始都是一些非常非常微小的,看起来harmless的push around.

而bully别人的那个,是因为受到竞争的压力大,trying to redirect pressure that he accumulated during competition on someone else.

当bully到了家长都知道的程度,应该说是已经很严重了。我觉得最起码有半年了,当然程度是由小而大的,循序渐进的一个过程。所以,这件事rasing a big big red flag: your son is having very low ego, and as parent you must try something to change it. anything will be better than nothing.

对于孩子的心理健康的建设和培养,学校教练根本就指望不上,否则要父母干吗?学校不负责心智的建设,很简单啊,又不是他们家的孩子。

好,再说那个韩国孩子。亚裔在美国很少能在篮球这样肢体对抗型竞技体育中出彩的,所以,那个韩国孩子,会承受比其他人(比方说非裔)的更大心理压力。你的孩子,又是个亚裔,或者半亚裔。无论你的孩子打球打的好,还是打得糟,跟他同一队,还是分组对抗,无形之中,对那个韩国孩子造成了更大的压力。无论你的孩子怎么做,对那个韩国孩子都造成peer pressure。

而且,在一所学校,又是一个同质化的社会环境。低头不见抬头见,你的孩子跟那个韩国孩子,还会在其他地方直接竞争。小到争个车位,大到争女孩子的attention(I mean attention in general),都是竞争。分分钟都是竞争。

因此,你无法改变那个韩国孩子,也就无法改变你的孩子被那个孩子bully这件事。学校根本也不可能改变这件事,他们能做的,最多就是把他们俩隔开。

我的建议是,父母一方面帮助引导,另一方面,把你家儿子往差异化方向引导。男孩子,当然需要必要的体育锻炼,但并不一定要是篮球这样的项目,事实上有其他很多的体育项目可以锻炼。

考虑到你的孩子正在被bully,而且短时间内无法改变这个现状。所以吧,不妨给你家孩子在校外,参加个柔道俱乐部什么的。

你可能会问:“这是孩子参加的么?”

答案是:无论是针对青少年开的,还是对一般社会公众开放的,因为学员都是来自不同背景的人,而且还有年龄差异,这就形成了一个非同质化的社会环境,竞争的压力就变得非常小了,这有利于心理上的松弛。

在一个非同质化的社会环境,peer pressure 非常小,有利于心理松弛。

这就跟很多人,离开学校以后刚刚几年,发现没有当初的大学同学有钱,或者混得好,而感到心里非常郁闷。哪怕刚离开学校,其他同学都找到工作,他没找到,他就觉得很郁闷。

但是绝对没有哪个大学刚刚毕业的年轻人会觉得,自己没有马云、李彦宏有钱,而感到很心里郁闷的。刚刚毕业半年没找到一份比较称心的工作,看到马云、李彦宏都CEO,或者都CEO退休了,而感到很郁闷。
这就是长期在同质化社会环境相处所产生,并且积累的peer pressure。

而柔道这项运动,本身就是在教练的引导下,练习如何如何how to push back when the other pushs you.

或者说,做家长的,给孩子在校外,一定要是校外,找个什么体育项目的青少年俱乐部。如果你孩子喜欢打篮球,那就还是坚持篮球。如果不是很喜欢的话,就另外寻找其他的项目。主要目的就是寻找一个跟你孩子在学校里有差异的社会环境。

再说回到你家孩子在停车场堵着这事。我要是他的话,你看我不顺眼,我看你也不顺眼。这下可好,撞在枪口上了。下车掏出钥匙狠狠地挂他的漆呗。也就是说,你瞪我一眼,我敢瞪回去。

但是,现实情况是,你家孩子不敢瞪回去。绝不是做不到,任何人瞪别人一眼还都是做的到的,问题就是我上面讲了,LOW EGO,也就是不敢这么做。你孩子倒车,把后视镜挂到了墙上,说明他是想躲。甚至连坐在自己的车里,用自己的车刮蹭一下那个孩子的车都不敢。就更不用讲我上面说的下车拿要是挂对方的油漆了,哪怕当时有人拿把枪顶着你孩子的脖子,命令他这么做,他都不敢。


至于说要不要跟学校说这事,这是个很两难的选择。

我在上面反复说了,学校是个高度同质化,peer pressure很强,竞争激烈的社会环境。对于处在这个微型社会的一分子来说,比被bully更糟糕的,是所有人都知道你被bully。teenager会跟所有非peer说这事,比方说家长,甚至是陌生人,但是非常害怕他/她的peer们知道这件事。这就是为什么bully是一个难以根除的社会顽疾,美国主流社会(事实上任何一个国家的社会)都知道这种现象的危害性,但基本上都比较没有特别有效地对策。

唯一有效的,是被欺负的那个孩子的家长,想办法教会孩子如何push back when pushed around,把孩子在业余时间,不妨碍学习和锻炼的情况下,放在差异化较大的社会环境中,减少他每天在学校里承受的high volume peer pressure,having some achievement提高孩子的自信。

你孩子在被欺负之前,ego就不会很高,ego不高才导致被bully。而在家里,做家长的当然不会bully your own child,你不bully他,你当然感受不到他的low ego.但是,谁bully他,谁知道。我是bully 和 being bully 两边都有过切身经验,欺负人的那个,是绝不可能停手的。欺负人的那个,唯一停止的可能,是他的状态发生了某种改变,或者被欺负的人的状态发生了某种改变,或者两个人物理上再也无法见面。

而被欺负的那个,一定采取逃避的心态,以及试图去适应和麻醉自己被别人欺负的这样一种状态。一开始对方对自己不友善,被欺负的那个,是觉得自己哪里做错了,惹别人生气。在而后被欺负的过程中,就一直强化‘是我哪里做错了,别人才会这么生气’,不停地告诉自己,对方这次惩罚我比上次的程度更加的厉害,对方应该解气了吧。

我个人的经验,是一些机缘巧合,我的ego发生重大改变的以后,being bullied and bullying a weaker peer 就基本上消失了。从这个角度上来讲,那个韩国的孩子,也在遭受某种程度的 bully。he is trying to redirect peer pressure or bullying that he had to your child.

bully 只是一种behaviour,并不是个子大,拳头厉害才欺负别人。而是因为压力大才去找一个弱者去欺负,而这个弱者,绝不是身体弱,而是心理比较弱,ego这东西是看不见的。

搞清楚这个因果关系,才能对症下药。

在校外,换了一个环境之后,从零开始,在某些项目上进步很快,会得到来自周围的人的肯定,自信心的恢复,会非常快。

发表于 13-2-2015 11:30:13|来自:新加坡 | 显示全部楼层
小狮租房
这是后面贴主又补充的:

我没说武力解决啊。但是被别人瞪一眼,要瞪回去。也就是说,一定要建立自己的boundary

对于挑衅性举动,一定要有所回应,建立自己的boundary,以及对于负面情绪的处理和管理的能力。
被凌霸的一方,一定会产生逃避的负面情绪,以及试图去解释、接受和适应被凌霸的这样一种状态,这是人类适应环境的本能。

这是长大成人之后重要的人际交往和社交的技能。学校里,每一天都是学习。但学会的,不仅仅是书本上和老师教的东西。

看到 worrytree 的孩子,为了躲那个孩子,居然倒车把后视镜给刮墙上了。
这个恐惧、逃避,以及示弱姿态,实在是太明显,太明显,太明显了。

你都坐在自己的车里,你还没跟对方有任何肢体接触。对方明明堵着你,连一个刮蹭都不敢,这不是性格老实能解释的。这是负面情绪的一种体现。最后的结果,是worrytree的孩子,受到伤害,这里并非是肉体上的伤害,而是精神上的。
bully就是通过各种手段,对对方造成精神上的伤害。我上中学的时候,bully过别人,和被别人bully过很厉害,我太知道这一点了。

家长在发生这样的事以后,日常生活当中少一些批评(或者比过去更委婉和婉转),多一些鼓励与肯定。慢慢通过各种手段,引导孩子认识到他自己是有力量可以运用的,逐渐把自信心建立起来。这就是家长在教育当中所起到的,不可替代的作用。

事实上,对抗性竞技体育中,除了肢体对抗,技术对抗,还有就是心理对抗。职业对抗性竞技体育中存在着很多的心理对抗,也有相应的,专业的心理辅导。你比方说乌拉圭那个球技和咬人同样出名的龅牙苏,他后来出了书,专门有一章诉说自己那段不堪回首的咬人经历。被赶出了英超,长期的逃避,拒绝接受辅导。在他女朋友再三劝说下,终于去看了专业运动心理医生,才学会了情绪管理技能。
在他成长的过程中,根本就没有人教会过他情绪管理的能力,他的足球教练根本就不教这个东西。虽然球踢的非常好,但是这个情绪管理能力不足的弱点,给带到了成年以后。

而绝大部分人,都在青春期,或多或少的都通过种种偶发事件和家庭教育,学会管理自己的情绪。这也就是为什么家人,有精力,有时间,有能力去琢磨,去管的孩子,对于自己的小孩身上发生的一些看似很微小的事件,能及时作出反应的人,长大之后基本上性格都不会有很大的问题。

这个事,表面上看,就是孩子倒车不小心把后视镜给弄坏了。很小一件事,对吧?但这件事后面,是孩子在学校里被欺凌。而导致被欺凌背后的原因,是这个男孩ego处于一个较低的水平。

当然,各家人都有各家的办法,并不只有一种选择。我也只是举个例子,大概指个方向而已。通过某种亲身的实践活动,让孩子认识到自己是有力量的,同时试图去减轻孩子所承受的peer pressure,偶尔将其放在一个非同质化,有机会与非同龄人相处和接触的社会和社交环境中。

最后再补充一点,就是
worrytree 的儿子,似乎在社交能力的培养上,有那么一点点的欠缺。就是我标题里提到的学会建立boundary,对于别人越过这个boundary,要push back,如何push back,他不知道该怎么去做。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 13-2-2015 11:32:01|来自:新加坡 | 显示全部楼层
本帖最后由 磐 于 13-2-2015 14:41 编辑

我儿子就是一个常常被bully的小孩。
基本上,从平时邻居聊天和家长会老师反馈来看,在周围大人和老师眼中,他是个很乖巧可爱的小孩,成绩不错,安静,自觉。虽然我一直觉得他性格过于柔弱了,很小的时候就这样,他要什么从不直接说,要拐无数弯,我自己是简单粗暴那种性格,很嫌弃他这样粘粘乎乎的。我去开家长会也一直和老师提到他在社交方面有些问题。好吧,现在我知道也别对老师期望过高,因为每个老师都和我说他不错,他很棒,没有任何问题。

大部分bully都是过来推你一下啊,故意撞你一下之类。再就是被小圈子排挤,合作时什么都不做全部扔给你最后在老师那儿反咬一口什么的。他开始和我说,说真的我很无力。
我自己小时候上学比别的小孩早一年,所以高中前一直是班上最瘦小的。有没有被bully过,当然。小五时我家搬家我从厂矿子弟学校转去市里的重点小学,入学摸底我比年级第二名高了二十多分,总共两门功课而已。班上成绩好的几个挑了比较皮的男孩子来欺负我,我拎着扫帚把那个皮孩子从三楼教室打到操场上哭。刚上初中时也来过类似经历。所以一直奇怪地我和好孩子都不太对盘,在差生里人缘不错。
儿子个性和我差太多了。和他提过很多次如果别人的行为让他不舒服了,不应该忍着,要很明确地表示自己的态度,虽然不一定象他妈妈那么暴力。但他就是会觉得很为难,宁可忍啊忍啊。

去年最后一个学期,大概终于忍不住,他和班上两个男生打了一架。或者说他被欺负的时候逮着其中一个揍了人家。老师告到我这里,我很明确表示这是我要他做的。因为之前他已经无数次向老师反映过被bully,但老师没有解决他的困扰。那之后,他说那几个欺负他的孩子基本上都不来烦他了。

口舌上的一些挑衅说穿了他就看得开。班上有和他成绩差不多的一个孩子,每次考完都在他面前慌,说他肯定会拿零蛋什么的。他烦恼过一下,我问他难道人家这么说他就真的会拿零蛋么?比他强很多的孩子不必用这种招数,没有自信就只能嘴上痛快一下而已。他想想觉得的确是这种情况。

要改变性格很困难。我今年比较常去学校,旁观他和同学玩闹的模式,基本上总是人家在追他在逃。爸爸也见过一两次,就问,为什么?为什么很多时候说着话他自己就转身而逃,不去追他简直就觉得过意不去。打拳时也是,他似乎很排斥正面对敌,常被人家小白带追着打。要我们不搬家,他这会儿该棕带了。这个性格真是让人气死了。所以爸爸在家和他对练一直要求他气势得拿出来,不要出手让别人能察觉到怯意。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 13-2-2015 16:39:46|来自:新加坡 | 显示全部楼层
很不错, 谢谢分享!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 14-2-2015 02:59:32|来自:新加坡 来自手机 | 显示全部楼层
我看了这文章才明白,原来我老大去年在那个幼儿园就是一直被人家bully。总是有人过来撞我儿子一下,推我儿子一下,把我儿子推倒在地,我儿子痛,就打回那个孩子,结果反而是我儿子被老师骂,老师说我儿子打人不对,惩罚我儿子不许玩玩具。我儿子心里不不服气,我找到学校校长,校长说:那个孩子没有打你儿子,只是推倒你儿子,但你儿子却打人。我老公就反驳:推倒也是让我儿子痛了,让我儿子受伤了,我儿子打回有什么错?如果你说推倒没错,那下次我让我儿子也推倒对方。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 14-2-2015 03:04:46|来自:新加坡 来自手机 | 显示全部楼层
磐 发表于 13-2-2015 11:32
我儿子就是一个常常被bully的小孩。
基本上,从平时邻居聊天和家长会老师反馈来看,在周围大人和老师眼中, ...

我们当时回家后就教育儿子以后不可以打回别人,别人打他,他就跟老师告状。但是我儿子告状,老师常常是轻描淡写地批评打人孩子一句:“下次不可以这样啊。”这种轻描淡写的批评显然毫无作用,打人的孩子有事无事都会拿我儿子开刀。

结果下次,我儿子又被同一个人bully。

现在才明白,那个校长就是个混蛋。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 14-2-2015 03:08:02|来自:新加坡 来自手机 | 显示全部楼层
磐 发表于 13-2-2015 11:30
这是后面贴主又补充的:

我没说武力解决啊。但是被别人瞪一眼,要瞪回去。也就是说,一定要建立自己的boun ...

不过坦白讲,新加坡的教育模式就是不可以打人,打人是不对的,即使别人打你,你也不能还手,而是应该报告老师或者报警解决。

所以非常困惑,在这种教育大环境下,如果自己孩子被bully,要如何保护自己呢?

点评

我也觉得。而且乖巧的孩子更容易被其他孩子敌视和欺负。学校和老师的处理基本上一点效用都没有。既然不让打回去,那找机会把对方推倒吧  发表于 14-2-2015 06:33
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 14-2-2015 10:47:04|来自:新加坡 来自手机 | 显示全部楼层
跟孩子性格有关吧。儿子小时候是打别人的那个,女儿却是挨打挨骂的那个。以前也是教女儿告诉老师,可是次数多了,老师也就敷衍了事。后来教女儿打回去,女儿却说怕被老师骂。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 14-2-2015 13:15:12|来自:新加坡 | 显示全部楼层
弱肉强食,是自然界的原始形态,人类文明虽然用了很多道德,法规来限制这种状态,但是本性始然,人们还是免不了会面对这种问题。
学习对付被欺负的局面,也是成长的一部分,家长不必过于担心,过于保护。
多跟孩子聊天,了解孩子的心理健康状态,提出相应的建议就好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 14-2-2015 13:30:58|来自:新加坡 | 显示全部楼层
本帖最后由 look5 于 14-2-2015 13:48 编辑
磐 发表于 13-2-2015 11:32
我儿子就是一个常常被bully的小孩。
基本上,从平时邻居聊天和家长会老师反馈来看,在周围大人和老师眼中, ...

改变一个人的本性,是很难的事。
可以试一试,多找几个孩子,玩官兵抓强盗的游戏,让孩子当官兵,体会追人的乐趣。
孩子小的时候,我也观察过,他是处处让着别人的性格,排队玩滑梯,比他矮一两个头的孩子来插队,他都会让人家插,不跟人争。但是孩子常会想出一些新的玩法,自得其乐,旁边有孩子看他玩得开心,也会跟着模仿,仿佛他就成了领头的。相信这时孩子的自信心会大增。
只要自己强,就没人敢小看你,欺负你。
根源还是自信心的问题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员 新浪微博登陆

本版积分规则

联系客服 关注微信 下载APP 小程序 返回顶部 返回列表