上海1万每月，新加坡4K每月，大家选择哪个？

harry6

这位，看着你是很喜欢中国的样子，回去吧，等到10年后拿着中国强大的护照去游世界。
如果你人还在新加坡，不用在这里和人争论什么，明白我说什么吗？
如果你服过兵役，只能说你没有好好的感受当兵给你一生带来的帮助，如果你没有当过兵没有服过兵役，那就没有资格说这个问题。
我一直相信眼见为实，如果没有亲身经历，收声就好了。。

另外你写的新巴克不知是你是不是要表达的是Starbucks，如果是的话，只能无语的站在一边想象着你对咖啡的认知。。

抱歉，喝了半瓶酒，如果语气重了请见谅。。
taotaofeng 发表于 17-1-2010 22:00

你自己想想，十年以后中国的平均工资再涨1～2倍，城市化进程完成，农民不必出国打工被黑心中介剥削了，中国的每个2线城市都会变成一个新加坡，国内的城市能够提供足够的劳动机会。这时候，偷渡和非法滞留现象不再存在，中国的护照自然免签通行世界。到时候，想转回中国公民，中国可能会拒绝的哦！

争论都害怕？新加坡可是有一定程度言论自由的地方。真理越辩越明！

我当然没服过兵役，但是接触的中国人中，似乎没有哪个希望自己的男孩子服兵役的，特别是拿着“暂住证”为新加坡服务。我的立场向来是好坏都要说，要不然会严重误导别人做决定的。

星巴克已经不是咖啡的问题了，是一个标志，它代表的是美国开放自由的文化氛围，一种工作生活休闲的方式。不要以为在发达国家居住，就误以为自己已经成为这里的一份子了！

半瓶什么酒啊，有钱人啊，佩服佩服！在下话直理不糙，如有得罪之处，还望海涵！不过也没法改，听习惯了，就好了 :)

harry6

见你这么不喜欢新加坡,那还是回上海过你的富人的舒服日子吧,我们留下来的都是穷人,国内过不起阿...只不过 ...
金夫人 发表于 17-1-2010 23:13

说实在的，如果拿着P1，在新加坡弄个亚太区总监或以上当当，也挺不错的。有钱哪都是乐土啊！闷头赚钱去也

cyndi2005

论坛就是应该有不同意见才热闹啊~

taotaofeng

这样的争论我大部分时间已经不再参与了。
既然开始了，我们来点实际的东西。
不好意思一下写那么多，一开始写又停不下来了，浪费了大家的时间来看帖子。。(顺带检讨一下我废话太多的毛病。以前开玩笑说过这个是小学生水平，写的长嘛)

你自己想想，十年以后中国的平均工资再涨1～2倍，城市化进程完成，农民不必出国打工被黑心中介剥削了，中国的每个2线城市都会变成一个新加坡，国内的城市能够提供足够的劳动机会。这时候，偷渡和非法滞留现象不再存在，中国的护照自然免签通行世界。到时候，想转回中国公民，中国可能会拒绝的哦！
harry6 发表于 18-1-2010 12:00

我继续说人均GDP问题，这个东西永远是有用的。(如果你不了解人均工资和人均GDP的关系我可以再多花时间来写）
根据IMF统计2008年中国的人均GDP排位104/3259美元，2009年刚过，数据还没出，所以我们还拿2008年的数据。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29_per_capita

国际公认的免签指数为Henley & Partners的：2009年中国排名79位，指数33。

我们看看免签指数超过100的：
指数108的克罗地亚，2008年人均GDP 15,634美元。
指数144的韩国，2008年人均GDP 19,136美元。
指数150的新加坡，2008年人均GDP 38,972美元。
指数154的日本，2008年人均GDP 38,457美元。

中国的指数是33，2008年人均GDP 3,259美元。
一般我们把达到人均GDP10,000美元叫中等发达国家，我们看看中国到10年后人均GDP是多少，假设中国还是按每年8%增长计算（目前看来短期的8%可以保证，但长期的很难说)（假设人口不变，也不计算汇率变化)。
3259×1.08^10=3259×2.159=7035美元

或许你要说中国的人口10年后会变少的。那么请来看国务院出的文件：人口发展“十一五”和2020年规划
http://www.gov.cn/gongbao/content/2007/content_526981.htm
“按此预测，2010年和2020年的人口总量将分别达13.6亿人和14.5亿人；人口总量高峰将出现在本世纪30年代，达15亿人左右。”

或许你又要说了，人民币10年会升值的嘛。如果你想讨论这个问题，先仔细的研究下面的几张图，我不是搞金融方面工作的，但我不介意把这个话题伸展开来。
如果你要问我这些图上的数据是哪里来的----美联储的历史统计。









这个问题我讲到这里，不再继续。。

争论都害怕？新加坡可是有一定程度言论自由的地方。真理越辩越明！
harry6 发表于 18-1-2010 12:00

既然你想说的明白一些，我之前的帖子里的意思是如果你人还在新加坡，大可以不必再来讨论这些问题，你因为种种原因还是留在了新加坡。
如果你认为中国很好，可以回去中国，回到中国以后站在一个生活在中国的中国人的立场上再上这个论坛来争论。
本人性格里比较含蓄，不太喜欢争论。倒也不是害怕，如果你认为争论可以解决问题，我也可以花些时间来写点东西。。

我当然没服过兵役，但是接触的中国人中，似乎没有哪个希望自己的男孩子服兵役的，特别是拿着“暂住证”为新加坡服务。我的立场向来是好坏都要说，要不然会严重误导别人做决定的。
harry6 发表于 18-1-2010 12:00

我还是这个看法，没有自己亲身经历过或眼见为实的东西，没有说话的资格。
很多事情都是想像、听说来的。如果你没有自己在新加坡当过兵，有什么资格说新加坡的兵役制度或兵役情况是好还是不好？
在欧洲还很多人在问中国有没有火车(是有还是没有火车，不是问有没有高铁)，殊不知中国的运营高铁速度已经超越了德国的高铁。这个例子够说明问题了吧。。
很多人问我以色列是不是很危险，这个又是想像来的，除了GAZA，我亲眼所见的以色列哪怕是约旦河西岸的巴控区都是安全的。。
再有很多自认的砖家说：“印度和中国的基础建设是有很大差距，但他们藏富于民。” 说这些话的狗屁专家有多少到印度实地去看看那些在铁路附近和桥底下的贫民区。。

贴两张照片，一张在巴勒斯坦和以色列的边境的巴控区，一张在印度首都新德里的一条铁路旁：

星巴克已经不是咖啡的问题了，是一个标志，它代表的是美国开放自由的文化氛围，一种工作生活休闲的方式。不要以为在发达国家居住，就误以为自己已经成为这里的一份子了！
harry6 发表于 18-1-2010 12:00

星巴克的品牌做的很好，这个我很赞同，但星巴克的咖啡的品质我是不赞同的。
我会跑去星巴克买瓶果汁或买杯热巧克力，但我基本不会在星巴克买咖啡。。
说美国开放自由没错，但文化是要时间来沉淀的，美国就200多年的历史，先远不说你把欧洲放哪里，近的你把中国几千年文化扔哪去了？

后面半句，请不要想像的把你的思想加到我的头上来，我并没有认为自己是这里的一份子，我只是过我自己的生活。
经常和这里的TAXI司机聊天，他们说看我不像本地人，我也从来都直接说我是中国过来的。
说的简单点，大部分人都是在过自己的生活，有多少人是为这个国家(新加坡或中国)或社会活着我不知道。

对我来说，我甚至不在乎新加坡本地人是不是认可我，难道让他们认可我比我自己活的开心更重要？
相反来说，在坐TAXI的时候，经常有新加坡的本地司机在那说前些天到法国去看在那读书的女儿，在那住了段时间，今天下午又有司机说这英国读了两年书。我不知道他们是不是要来炫耀些什么，但我收到的信息是他们的自身个体里的不自信，所以要表露出一些显示强壮肌肉的东西。

你写到文化，那么跑题说点文化吧：
以前有人说起"小资"是褒义词，小资的标签里有星巴克、法国红酒、古典音乐、文学等等。。。
在我心中"小资"是一个贬义词：
星巴克到底带来了多少咖啡本质的文化给我们？
拿着雪碧兑拉菲的老大们，有几个能讲清楚手中这杯东西的来历？
看着很多小资们为了追赶一下潮流到音乐厅和大剧院去看演出，乐章与乐章之间轰然拍手，指挥们只能回头点头示意还要继续。。。

文化是需要日积月累的感受和体会的，非一朝一夕，也不是一个星巴克品牌可以影响的。

半瓶什么酒啊，有钱人啊，佩服佩服！在下话直理不糙，如有得罪之处，还望海涵！不过也没法改，听习惯了，就好了 :)
harry6 发表于 18-1-2010 12:00

在下钱不多，就是图个日子过得开心，如果你真的对酒这个东西有兴趣的话，我们可以探讨下。
喝过的酒不多，不过也做过些笔记，如果你有兴趣可以来看
http://bbs.vinehoo.com/showforum-45.aspx

就写这些，不到之处请包涵。有啥在我的回复中你认为不妥的，我们可以继续讨论。

西门吹土

你自己想想，十年以后中国的平均工资再涨1～2倍，城市化进程完成，农民不必出国打工被黑心中介剥削了，中国的每个2线城市都会变成一个新加坡，国内的城市能够提供足够的劳动机会。这时候，偷渡和非法滞留现象不再存在，中国的护照自然免签通行世界。到时候，想转回中国公民，中国可能会拒绝的哦！


你在写科幻小说么……10年就能做到这样啊，你就是河外星系回来的也不行。1955年中国人均收入是韩国的3倍多，日本1倍多，现在是多少，日本的3%……

cyndi2005

你自己想想，十年以后中国的平均工资再涨1～2倍，城市化进程完成，农民不必出国打工被黑心中介剥削了，中国 ...
西门吹土 发表于 18-1-2010 13:18

    可能需要比10年更久的时间吧~

teddy31

一不小心被harry6同学鄙视了，因为生活在他所说的贫民窟。中国人民已经富强到了觉得新加坡都是贫民窟的程度，实在是可喜可贺。新加坡80%以上的同学们都是住在贫民窟的，以前我还在想，啥时候咱中国人也能有新加坡这种贫民窟啊。那该多好。

4000每月去买70万的Condo， 那确实是得吃面包，喝凉水。他有更简单的可以付的起的选择。不过他有这个勇气实在是可歌可涕，当然有个富爸爸或者党妈妈在后面撑腰的话，也就不值一提了。

“新加坡房价比上海便宜吗？”，乖乖，你看，你们新加坡房子不比我们上海便宜呢！上海的人均收入看来是新加坡的好几倍了，同学？

我一向在同学们提到这文化那代表的时候，就犯头晕的毛病。俺这人实在，要喝咖啡，就喝咖啡，要喝文化还真不知道哪儿有人卖。对不起，您在starbucks喝到啥文化味了，能跟俺说说么？是不是这样滴： 第一口，啊，美利坚的味道，第二口：哦， 自由万岁。是不是下回您上麦当劳，一开门，就被浓郁的美国文化氛围熏倒在地？可喜可贺啊，您文化了。其实咱没您文化人想的那么多，在哪儿生活，也就是个老婆孩子，热炕头的日子，有个地儿住，别一天到晚给咱吃的，喝的强迫来点添加料，咱就满足了。是没文化了点，俺承认，给中国人民丢脸了不是，您瞧，我这不一不小心都贫民窟了么？

摆脱各位同学在评价新加坡的时候可不可以能显示点咱中国文化（别老拿糟粕当精华啊，咱老祖宗可不是这个样子），在新加坡生活快10年了，在中国大学毕业后工作加做生意6年。一句话：想过老实人的平平淡淡的家庭生活，选择新加坡，想过大浪淘沙始见金的生活，您回去吧，那儿适合您，就算不给钱，您都得回一把。

freesoul99

一不小心被harry6同学鄙视了，因为生活在他所说的贫民窟。中国人民已经富强到了觉得新加坡都是贫民窟的程度 ...
teddy31 发表于 18-1-2010 14:02

teddy31

对我来说，我甚至不在乎新加坡本地人是不是认可我，难道让他们认可我比我自己活的开心更重要？
taotaofeng 发表于 18-1-2010 12:36

兄弟这句话甚合我意啊。开心就行，在中国或新加坡很重要么？别人认可又如何，不认可又如何，跟你有一毛钱的关系？在新加坡这么些年，活的还算开心，离开中国太久，在任何一个城市的朋友都不如新加坡的多了。

喜欢新加坡的简单生活，周末打打球，游游泳，不需要去应酬谁。就是时间长了，有点闷。

我也爱喝酒，还是爱喝中国白酒，在新加坡机会不多，平时也就喝点啤酒了。呵呵。