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白城

童緯強 发表于 28-5-2012 00:14
老李其实只会玩弄权术，当年行动党真正有远见会发展的，是其他的老党员。
　　后来，这些老党员都退休或离 ...

人民都变房奴？

先别谈政治，谈理财。新加坡80%公民以上住组屋，根据统计，新推出的公寓项目，多半是新加坡本地人抢着买。这也叫人民都变房奴？

你可能又说那是以前。那以现在新加坡年轻人为例子，BTO才多少钱？扣除公民首次买房津贴，扣除CPF，还要多少钱？事实上，一对新加坡本地年轻人毕业工作，只要好好规划，到30岁时结婚买房绝对不是难事。买不起房的，说不好听的，都是自己不存钱没本事的，怪谁？

什么叫房奴，你去香港看看香港的公屋就知道什么是房奴了，你去问问中国现在毕业的大学生就知道什么是房奴了。果然就是身在福中不知福。

比新加坡好百万倍的民主国家？你说说看哪个？美国英国澳大利亚加拿大？你眼里只有“民主”，没看到这些国家一是资源多得用不完二是以前靠祖宗或者靠侵略积累起来的财富。再看看地图，比一比人家的国土比新加坡大了多少倍。光看到人家的好，没看到人家是怎么发起来的，更没想到以新加坡一个没有资源的只有几十年历史的小国，要跻身和这些老牌发达国家的行列，是多么得不容易。果然就是身在福中不知福。


“如果某人如此仇视、反对民主自由”。你想错了。我可一点不仇视反对民主，我只是不像有些人为了“民主”而“民主”，更不会天真地以为只要有“民主”，换个党执政，一切问题都会解决。和新加坡最类似的是香港，香港是民主的。但新加坡现在面对许多问题，包括房价高涨，香港同样面对。事实上，在面对经济问题，新加坡政府其实比香港处理得好，比如比香港更早走出金融风暴的影响。不是行动党在变，是世界在变，你懂吗？香港特首董建华大量推出廉价屋，结果导致香港楼市大跌，香港人把他骂到臭头，你懂吗？房价大跌，没房的人高兴，80%有房的要大骂，你懂吗？只会盯着新加坡，不会看看世界的变化，就是井底之蛙的。


换个党不会有事？告诉你一点历史：中国1949年换了个党执政，接下来就是三年饥荒10年文革。。。这就是华人社会的一个例子。你们这些以为换个政党会更好的，是拿国家和自己的命运在赌博。行动党是不完美，但起码过去的经历证明了它的成绩。这点就是身在福中不知福的人不会明白的。这得怪行动党，好比一个船长把一只小船开得太好了，有些人就以为这是一艘大船巨船，换谁都可以开得好。还不知道外面的世界已经是大风大浪了。。。。身在福中不知福。

童緯強

无聊。
　　说甚麽‘自己存钱没本事’，典型不会体会他人的暴发户心态。
　　说到好好规划买房不难，这是典型住在象牙塔不知民间疾苦的人的鬼话。
　　新加坡以前，一个中学毕业的，一个人工作十年就能偿还房屋贷款，现在很多大学毕业生夫妇俩人得花三丶四十年来偿还贷款。
　　所以说人民变房奴，要明白，公寓那些私人住宅价格，那是有钱人的事，我们现在谈租屋的屋价；对比二十年前，现在的屋价太离谱。

　　香港的高房价是因人口密度比新加坡还高，港岛人口密度是新加坡一倍丶九龙人口密度是新加坡六倍；新界不是城市，不能计算在内，而且抱怨高房价的主要就是港岛九龙的人；而且香港之前是英国殖民地，不是民主社会，情况不同。

　　中国大陆的屋价问题，政府已在检讨丶想办法改善了。新加坡是本来没有这种问题，结果现在有了，原因就是今天的执政党没有以前能干。中国是原本不好，现在越来越好，新加坡相反。

　　又是身在福中不知福这种完全是可笑的废话。新加坡的确有很好的成绩，不过那是上一代的成绩单，不是这一代的。曾经沧海难为水，以前的行动党员的漂亮成绩单是一个标准，这个标准行动队的新一代无法到达。请不要有前辈能干後辈就一定也能干的世袭概念。

　　世界的变化坐下比阁下清楚，井底之蛙的是阁下。
　　换个执政党，问题会否解决无人知道，但不换，问题肯定不会解决，这么简单的道理也不懂。
　　论房屋高涨的问题，请去研究一下欧美的房价；他们的建筑工人薪水比新加坡和香港的建筑工人高，房子却便宜得多。
　　那些骂董建华让楼市大摔的香港人，都是白目和白痴，不顾他人死活和子孙後代富社的人。房价高造成的问题是长期的，房价跌造成的问题是短期的，一个地方的房价过高，其经济就必然畸形丶社会必然要失去活力，人人成为房奴，这问题长期延续会造成整个社会的瓦解，这就是为何中国政府要正视房价问题。董建华大量出售廉价屋，这完全是有远见的作法，和当年行动党大量建廉价租屋一样。
　　当年的行动党大量建廉价屋子的做法是正确的，後来他们的继承者却个前辈们完全背道而驰。

　　中国１９４９年换的党是由一个流氓领导的仇富党，之後新的政府又没选举无法换这个党下来，所以出问题。新加坡是有选举机制的民主社会，换个党不好可以再换下来。新加坡过去的成绩和现在的行为根本是两回事，说甚麽‘身在福中不知福’的人方是甚麽都不明白。好比以前老船长开得好，现在退休了由他的富二代儿子来开，开得很烂有些人还以为这小子和他老子一样会开船，不想换个人来开试试看。
　　外面的世界大风大浪？这个世界甚麽时候没有风浪了？难道全球一直风平浪静一直到今天方有大风大浪？其实今天的全球局势比起二十年前挑战不同，但局势和平稳定得多了，冷战时期随时有美苏爆发核战把全球毁灭的危险，这是风平浪静？三十年前的国际社会只会比今天更复杂丶更具挑战性，然而当时的人做到了。

KITTYmini

要吵架的自己开贴吵去。。。

lingbobo

'新加坡以前，一个中学毕业的，一个人工作十年就能偿还房屋贷款，现在很多大学毕业生夫妇俩人得花三丶四十年来偿还贷款。'

只想质疑一下这一句，这‘以前’是多久以前？而且这比较，莫不是拿当年买3房组屋和现在买condo比吧。

seanjin

呵呵，后港补选结果预料之中了，后港人选了wp选了20多年，都选出感情来了，不是pap派了小毛头几年就能搞定的
呵呵

seanjin

话说这楼歪的厉害啊！！！

童緯強

其实责任在在下，是在下离题了，抱歉。
好吧，就不说了，反正大家多住几年就能自己体会生活压力了。
不过当然，精英例外，不过此处的人才精英相信不少。

童緯強

呵呵，视野放大一点，眼光放长远一点，心胸广一点，出去多体验一点的人就會认同在下的观点。
　　以前的行动党，是有大视野，长远眼光的，现在呢？视野狭窄、鼠目寸光，心胸狭隘只会去恶斗反对党。
　　喜欢行动党的，是体验不足，不明白其他发达国家，甚至不明白十多二十年前的新加坡是怎样的。
　　以前新加坡的贫富差距没这么高，公交也没三天两头出大毛病；租屋价格十分便宜，当时的行动党真的是为国为民的好政府。
　　现在了？算了，大家自己慢慢体会吧，有点是时间；相信再过五年十年，想从新加坡移民回祖国大陆的，会比想从天朝移民来此南洋小岛的人多。
　　中国现在，是越来越好了，新加坡正好相反。

大刚需

童緯強 发表于 28-5-2012 12:02
其实责任在在下，是在下离题了，抱歉。
好吧，就不说了，反正大家多住几年就能自己体会生活压力了。
不过当 ...

容我好奇一下,
20年前NTU/NUS理工科大学毕业起薪大概在多少?
工作5年后平均大概在多少?
当时的4房房价(热门/冷门)大概在多少?

先谢谢扫盲.

ratemouse

童緯強 发表于 28-5-2012 10:08
无聊。
　　说甚麽‘自己存钱没本事’，典型不会体会他人的暴发户心态。
　　说到好好规划买房不难，这是典 ...

欧洲人民不幸福，好逸恶劳的日子似乎到了尽头，高社会福利不再理所当然

美国人民不幸福，就业和消费像走钢丝绳一样，除了吹泡泡印钞票真心找不到增长点

中国人民不幸福，物价房价和安全…… 高层次点的：公平透明和自由……

幸福在哪里啊，幸福在哪里？幸福只在过去里、回忆总是最美好。

很多中国人总怀念80年代、90年代初物资贫乏但社会结构简单、日子越来越好的时期，那个时候没有富二代没有法拉利，社会相对和谐。经济发展，社会反差必然加大，人们的欲望和期望必然增加。新加坡在社会经济快速增涨之后，无可避免的将会面临同样问题。所以，以历史前后的情况纵向比较并不科学，因为两者的经济基础、社会期望是完全不同的。

新加坡前几年的组屋供应决策绝对是个大错误，现在正在通过加大供应来慢慢纠正。现任部长说“已经看到隧道尽头的光明了”，能够纠错误的政党基本上不是一个坏政党。

另外购买房子的年轻人期望值过高也是问题，现在傍鹅的BTO是真心的便宜，但申购的人数不多。而房价贵好几倍价格的成熟区的BTO和SBF却抢的火热。这个现象至少说明了两点：成熟区的房子还不够贵，或者买贵房子做“房奴”不是迫不得已而是完全自愿的。