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楼主: 新加坡圈

【新加坡圈】新加坡人为什么抱怨公积金?政府“替孩子...

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发表于 20-10-2014 19:05:55|来自:新加坡 来自手机 | 显示全部楼层
jiasong 发表于 20-10-2014 18:58
要是钱被人骗,只能自己负责,政府不可能帮你埋单吧? 对不?

投资失败,自己自负? 没办法。人家不会替 ...

算了,你没看懂我的意思,不谈了,反正我也不是政府发言人。政府如何处理CPF,对我的生活都影响不大,我不是很在乎这个问题。
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发表于 20-10-2014 19:26:54|来自:新加坡 | 显示全部楼层
小狮租房
本帖最后由 frekiwang 于 20-10-2014 19:32 编辑
jiasong 发表于 20-10-2014 18:58
要是钱被人骗,只能自己负责,政府不可能帮你埋单吧? 对不?

投资失败,自己自负? 没办法。人家不会替 ...

到时候由不得政府不负责,很简单,总不能让这些把养老金花光的人饿死在家里或者街头吧。不是每个人都可以合理的处理退休金已供自己55岁岁甚至是更久的生活。

如果政府不管,你就会看到每天都有60,70甚至80几岁的老人在靠乞讨过活。早花完的早出来乞讨,晚花完的晚出来。要不就是卖了房子换生活费,最后和子女一堆矛盾一堆社会问题。
如果要放开养老金又避免社会动荡,那新加坡必须变成一个高福利高税收的国家。也就是说,就算你把养老金花完了,政府也会给你救济金(如美国),但是前提是,工作的人士要多交税(如20%)去养活这些人。到时候政府面对的选择就是:是该让这些没有自律的老人上街要饭,穷死饿死生死由命呢?还是要强制多收工作人士的钱,去养活这些没为自己规划好而乱花的人呢?

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发表于 20-10-2014 19:45:21|来自:新加坡 | 显示全部楼层
frekiwang 发表于 20-10-2014 19:26
到时候由不得政府不负责,很简单,总不能让这些把养老金花光的人饿死在家里或者街头吧。不是每个人都可以 ...

你说的很对,其实我就是这个意思,只不过表达的没有你到位。

政府必须站在全体国人的立场去考虑问题。
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发表于 20-10-2014 19:47:22|来自:新加坡 | 显示全部楼层
frekiwang 发表于 20-10-2014 19:26
到时候由不得政府不负责,很简单,总不能让这些把养老金花光的人饿死在家里或者街头吧。不是每个人都可以 ...


该怎么规划自己的钱就靠自己。岂不能靠政府帮你规划。其它国家也没有怎么限制人民的公积金。你说看看?
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发表于 20-10-2014 21:05:15|来自:新加坡 来自手机 | 显示全部楼层
彼岸花开了 发表于 20-10-2014 16:39
为什么55岁需要全部提出?万一全部给了儿子买房,又或者被人骗空,那养老怎么办?

我觉得不需要全部提出 ...

现在的人还有多少是到55岁把钱留给孩子的,至少我不会。而且即使是被骗也都是少数的情况,你不会明白现在大多数老人在外面工作的原因是年轻时赚的少,cpf也少的原因,和被骗一点关系都没。

不想给政府管只是看不到透明度,与其到死都不知道自己的钱还有多少在政府的口袋里,不如自己拿出来,安心呀
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发表于 20-10-2014 21:56:21|来自:新加坡 | 显示全部楼层
本帖最后由 frekiwang 于 20-10-2014 22:16 编辑
jiasong 发表于 20-10-2014 19:47
该怎么规划自己的钱就靠自己。岂不能靠政府帮你规划。其它国家也没有怎么限制人民的公积金。你说看看? ...

羊毛出在羊身上,有不强制缴公积金的国家,但是你看看这些国家哪些是税率低的。

你在新加坡一年如果赚8万新币,大概上3000的税吧。这个收入在那些不需要缴公积金的,至少要上15000的税,为什么?因为那12000是拿来补贴当前的老年人养老的,等你老了也是要靠年轻人的税去补贴你的养老金。如果再有其它福利的国家,那基本还要再多缴20000的税去享受其他福利。
还有一些国家,没有强制的公积金,但是有强制的养老保险。每个月要缴给保险公司一笔钱,退休后保险公司再按月还给你。这和公积金的缴纳与返还没有本质区别,换了个名字,换了个管理养老金的人(从政府换成保险公司)罢了。

给直接你30万新币,让你自己规划好活30年,有的人做的到,有的人做不到,有的人做的到也不屑去规划,有的人做的到也故意花光。如果给100万退休人口都全权自己掌管自己养老金的权利,保守估计至少有20万人会把钱花光了然后等救济。政府总不能眼睁睁看着这20万人饿死街头吧,这个世界早就不允许有饿死人的政府出现了。到时候怎么办,只能每年多收20亿的税(20万人,1人1年给1万)去养活他们。那就意味着300万的工作人口平均每人每年多交700左右的税吧。而且这20万人有救济金拿,那么其他80万看到了,会发现自己规划钱省着花很愚蠢,也会花完自己的然后告诉政府我没钱了,到时候就不是每人每年多缴700了,而是3500了。

最发达的美国,每年也有500万人在靠地方政府征税来给他们发放救济金过活。不是说政府有钱,而是政府在强迫其他纳税人多缴税来养活这些自己把钱花光,而且没有买失业保险或者退休保险的人。如果不管,就等于每年要有500万人饿死街头。

养老规划问题,不是你一个人做到了,就说明制度可以改了,如果没有那么多随之而来的社会问题,谁愿意接这烫手的山芋。
其实想55岁拿到所有公积金也是很简单的,退国籍或者退PR马上就全部的钱到手。新加坡政府其实逻辑很简单的,你只要退了这些,将来饿死也和我无关,你的钱你自然愿意咋花咋花。你如果还是公民,我就要考虑到把钱都给你你花光了的可能性,给国家带来的社会问题,和其他人带来的不公平。

还有,55岁除了最低存款额,比如18万,此外的钱是都可以取出来的。说实话,真正不急需那18万养老的,你取不取其实政府都不紧张,因为政府知道你的钱够养老了。只有急需着把18万拿出来花的,政府才担心,因为这些人平时就没留下积蓄,真的18万给出去,可能到65岁就花光了,剩下20年就等着吃政府(其他人的税款)了。


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发表于 20-10-2014 22:50:17|来自:新加坡 | 显示全部楼层
话说:不在其位不谋其政。

新加坡政府如果不这样做,谁又有能力制定出一套更好的制度?

李光耀对新加坡的贡献,可能在新加坡前无古人后无来者。

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发表于 20-10-2014 23:59:31|来自:新加坡 来自手机 | 显示全部楼层
liqiqi 发表于 20-10-2014 21:05
现在的人还有多少是到55岁把钱留给孩子的,至少我不会。而且即使是被骗也都是少数的情况,你不会明白现在 ...

嗯,这个话题是个有争议的话题,就像香港占中一样,是个很容易吵架的话题。

大家都有自己的道理,看政府怎么处理吧,我们住在新加坡,就只能听从新加坡政府的安排。
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发表于 21-10-2014 01:22:48|来自:新加坡 来自手机 | 显示全部楼层
彼岸花开了 发表于 20-10-2014 23:59
嗯,这个话题是个有争议的话题,就像香港占中一样,是个很容易吵架的话题。

大家都有自己的道理,看政府 ...

实话,既来之则安之
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发表于 21-10-2014 02:26:50|来自:新加坡 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼岸花开了 于 21-10-2014 03:26 编辑
frekiwang 发表于 20-10-2014 21:56
羊毛出在羊身上,有不强制缴公积金的国家,但是你看看这些国家哪些是税率低的。

你在新加坡一年如果赚8万 ...

说的太好了!有理有据!我非常赞同!

而且不能取出的只不过是区区18万,养老要仅靠这点钱,从55岁到85岁,30年啊,哪里够?


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