上海的就业形式和生活

redboy

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>laixch</I>在2004-7-21 12:14:36的发言：</B>


<P>不可比， 人多资源少， 再怎么发展， 对普通人来说， 机遇总是很快被稀释了。</P></DIV>
<P>完全不可比,新加坡地广人稀,资源丰富,对普通人来说，机遇被浓缩了很不少.</P>

mensjufire

<P>你真的有本事还怕没饭吃啊</P>

frankliu

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>fpcsg</I>在2004-7-20 19:28:04的发言：</B>

<P>3,5000薪水是过不上好日子的。</P>
<P>前些时候国内的汽车bbs上流传着一张上海大众一名工人的工资单，税后1万多啊！</P>
<P>以前这里的人一直鼓吹上海赚5000人民币，等于新加坡赚3000新币，俺回去一看，靠！扯淡！</P></DIV>
<P>这位仁兄，你也说那是网上流传的啦，准确率多高？？？就算是真的，你能肯定那是普通工人的薪金？？是基本的底薪还是加了不少的浮动性奖金？？
<P>如国大众的普通工人基本月薪过万，还税后！！那么我请问，大众能生存多久？？？
<P>她的汽车成本会是多少？？？  用脑想一想嘛！！！
<P>就你的意思，在上海月薪不过万，好象是见不得人的？？？？？ 真是有点眼高手低！！
<P>我8年前在上海就有5000元月薪（当时已在独资企业工作了4年，职位课长〕，当时在上海属于打工族的10％高薪行列。那时本科毕业，到独资企业的起薪是1200，算是很高了，多少名校生都在抢这些职位！！因为当时去普通企业起薪都在800左右。当然现在应该不止这些。而当时也确有一部分毕业生不屑于800，1200的起薪，认为怎么也得3，5千的，才称得起自己的身价，才能在上海生活，因为他们看到有不少人确实也在拿着这些薪金，但他们不了解拿这些薪水的人是怎么努力在公司打拼多久，为公司做了多少贡献，才有这些收获的，后来怎样，最后找不到工作，继续吃父母粮食的就是这些人了！
<P>目前我那些还留在原公司的同事最少也是副经理职衔，月入还没过万呢！！ 以他们的学历，经验，年龄（30出头 40不到〕，目前在上海的打工族里是矫矫者了，中产阶层偏上，而且都已买了房子子，有些还有了车子。
<P>总之我们无论到那里都不能眼高手底的，过高估计自己，也高估市场的接收能力，做些不切实际想法，在上海，目前薪金在5000左右的都属于中产阶层，生活也过得很舒适，要取得更高的生活素质，是要靠常期的努力和积累，不是一一戳而就的。如果不是上海当地人，那就要更多几倍的努力，就象我们在新加坡发展一样。
<P>呵呵！！ 大家从脚下做起吧！！！
<P>顺利！1

clementine

<P>去了上海几次，印象最深的就是那里极差的交通系统，</P><P>call taxi都call不了，郁闷的跟BF吵架了N次。</P><P>我觉得因为上海的破交通系统，人都会少活几年呢。</P>

chinablue

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>frankliu</I>在2004-7-22 0:00:20的发言：</B>


<P>这位仁兄，你也说那是网上流传的啦，准确率多高？？？就算是真的，你能肯定那是普通工人的薪金？？是基本的底薪还是加了不少的浮动性奖金？？

<P>如国大众的普通工人基本月薪过万，还税后！！那么我请问，大众能生存多久？？？

<P>她的汽车成本会是多少？？？  用脑想一想嘛！！！

<P>就你的意思，在上海月薪不过万，好象是见不得人的？？？？？ 真是有点眼高手低！！

<P>我8年前在上海就有5000元月薪（当时已在独资企业工作了4年，职位课长〕，当时在上海属于打工族的10％高薪行列。那时本科毕业，到独资企业的起薪是1200，算是很高了，多少名校生都在抢这些职位！！因为当时去普通企业起薪都在800左右。当然现在应该不止这些。而当时也确有一部分毕业生不屑于800，1200的起薪，认为怎么也得3，5千的，才称得起自己的身价，才能在上海生活，因为他们看到有不少人确实也在拿着这些薪金，但他们不了解拿这些薪水的人是怎么努力在公司打拼多久，为公司做了多少贡献，才有这些收获的，后来怎样，最后找不到工作，继续吃父母粮食的就是这些人了！

<P>目前我那些还留在原公司的同事最少也是副经理职衔，月入还没过万呢！！ 以他们的学历，经验，年龄（30出头 40不到〕，目前在上海的打工族里是矫矫者了，中产阶层偏上，而且都已买了房子子，有些还有了车子。

<P>总之我们无论到那里都不能眼高手底的，过高估计自己，也高估市场的接收能力，做些不切实际想法，在上海，目前薪金在5000左右的都属于中产阶层，生活也过得很舒适，要取得更高的生活素质，是要靠常期的努力和积累，不是一一戳而就的。如果不是上海当地人，那就要更多几倍的努力，就象我们在新加坡发展一样。

<P>呵呵！！ 大家从脚下做起吧！！！

<P>顺利！1
</P></DIV>
<P>大众的工资绝对没那么高的，以前和普通企业差距比较大，现在有了其他汽车公司，竞争也激烈。即使以前，大众的工人的工资也不可能1万。。
<P>楼上的朋友应该是日资或者台资的，虽然欧美企业的工资高点，但是1万块确实不那么容易拿的，那些经常出差，考补助过万的不算。每天准时上下班，税后过万，很不容易了。</P>

fpcsg

<P>楼上的，你不信就看看这张工资单吧。</P><P><a href="http://pop.pcpop.com/upimg2/2004/7/13/1119666163.jpg" target="_blank" >http://pop.pcpop.com/upimg2/2004/7/13/1119666163.jpg</A></P><P><a href="http://pop.pcpop.com/upimg2/2004/7/13/519793448.jpg" target="_blank" >http://pop.pcpop.com/upimg2/2004/7/13/519793448.jpg</A></P><P>“她的汽车成本会是多少？？？  用脑想一想嘛！！！”</P><P>用脑想没有用，要用数据说话。引用点资料给你看看：</P><P>南方日报 王灿彬

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2003年汽车行业利润前8名
　　　排名　公司名称　　　　　　利润额(亿元)
　　　1　　上海通用汽车　　　　79.85163
　　　2　　上海大众汽车　　　　73.4171
　　　3　　一汽-大众汽车　　　 61.5893
　　　4　　广州本田汽车　　　　40.12128
　　　5　　中国一汽集团　　　　25.57694(不含一汽-大众)
　　　6　　广州风神汽车　　　　23.9436
　　　7　　北京现代汽车　　　　21.04011
　　　8　　东风本田发动机公司　17.3147

在产品销量上，上海通用和上海大众的差距在不断缩小。2003年上海通用销售为20.1188万辆，同比增长81.6%，远高于乘用车67.7%的平均增长速度。而上海大众的销量虽达39.6006万辆，但增幅仅为32%
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
</P><P>上海大众平均每辆车可赚1.85万rmb，有那么高的利润，为什么不能给工人这么高的收入？</P><P>至于说到收入问题，你要是去上海跟人说赚5000就是中产，一定会被要求偿命的，因为很多人会笑死。再说回来你的同事，按你的说法最少也得在原公司工作8年以上了吧，如果就这样还只赚不到1万，我就要脱帽致哀了。我们公司凡是工作4年以上的大学生都可以混到section manager至少赚8000了（好的混到department manager，薪水15000多，我因为工作关系，可以调人事档案看），其实我们公司还属于收入较低的，我因业务关系，认识一位在外高桥某欧洲企业的senior engineer，硕士，无海外经验，工作7年，还没manager呢，已经12000多了。</P><P>我的话有点刺耳，请不要放在心上。其实，我一向认为，赚多赚少无所谓，只要是自己正当赚回来的就好。最看不起利用职权捞取不义之财或揩国家油的。</P>

chinablue

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>fpcsg</I>在2004-7-22 10:35:22的发言：</B>

<P>楼上的，你不信就看看这张工资单吧。</P>
<P><a href="http://pop.pcpop.com/upimg2/2004/7/13/1119666163.jpg" target="_blank" >http://pop.pcpop.com/upimg2/2004/7/13/1119666163.jpg</A></P>
<P><a href="http://pop.pcpop.com/upimg2/2004/7/13/519793448.jpg" target="_blank" >http://pop.pcpop.com/upimg2/2004/7/13/519793448.jpg</A></P>
<P>“她的汽车成本会是多少？？？  用脑想一想嘛！！！”</P>
<P>用脑想没有用，要用数据说话。引用点资料给你看看：</P>
<P>南方日报 王灿彬

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2003年汽车行业利润前8名
　　　排名　公司名称　　　　　　利润额(亿元)
　　　1　　上海通用汽车　　　　79.85163
　　　2　　上海大众汽车　　　　73.4171
　　　3　　一汽-大众汽车　　　 61.5893
　　　4　　广州本田汽车　　　　40.12128
　　　5　　中国一汽集团　　　　25.57694(不含一汽-大众)
　　　6　　广州风神汽车　　　　23.9436
　　　7　　北京现代汽车　　　　21.04011
　　　8　　东风本田发动机公司　17.3147

在产品销量上，上海通用和上海大众的差距在不断缩小。2003年上海通用销售为20.1188万辆，同比增长81.6%，远高于乘用车67.7%的平均增长速度。而上海大众的销量虽达39.6006万辆，但增幅仅为32%
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
</P>
<P>上海大众平均每辆车可赚1.85万rmb，有那么高的利润，为什么不能给工人这么高的收入？</P>
<P>至于说到收入问题，你要是去上海跟人说赚5000就是中产，一定会被要求偿命的，因为很多人会笑死。再说回来你的同事，按你的说法最少也得在原公司工作8年以上了吧，如果就这样还只赚不到1万，我就要脱帽致哀了。我们公司凡是工作4年以上的大学生都可以混到section manager至少赚8000了（好的混到department manager，薪水15000多，我因为工作关系，可以调人事档案看），其实我们公司还属于收入较低的，我因业务关系，认识一位在外高桥某欧洲企业的senior engineer，硕士，无海外经验，工作7年，还没manager呢，已经12000多了。</P>
<P>我的话有点刺耳，请不要放在心上。其实，我一向认为，赚多赚少无所谓，只要是自己正当赚回来的就好。最看不起利用职权捞取不义之财或揩国家油的。</P></DIV>
<P>我想你和楼上那位都可能是正确的，不过我们讨论的是普遍情况，大众和汽车业是比较特殊的例子。至於5000在上海属於中产，我也不是太同意。感觉税后8000才可以算中产吧。
<P>至於你引用的例子，在工资单上没有见到职位，还有保留那项有4000多好像也不知道指什么。以前网上还有警察工资7000，8000的，很难辨别真伪。
<P>本人开这个新贴，主要想大家心平气和的讨论。。。。别人挣多少和咱没关系，关键自己能挣多少。您说呢</P>

szwx

<P>》关键自己能挣多少</P><P>这话说得好</P>

TiffanyMe

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>frankliu</I>在2004-7-22 0:00:20的发言：</B>



<P>这位仁兄，你也说那是网上流传的啦，准确率多高？？？就算是真的，你能肯定那是普通工人的薪金？？是基本的底薪还是加了不少的浮动性奖金？？


<P>如国大众的普通工人基本月薪过万，还税后！！那么我请问，大众能生存多久？？？


<P>她的汽车成本会是多少？？？  用脑想一想嘛！！！


<P>就你的意思，在上海月薪不过万，好象是见不得人的？？？？？ 真是有点眼高手低！！


<P>我8年前在上海就有5000元月薪（当时已在独资企业工作了4年，职位课长〕，当时在上海属于打工族的10％高薪行列。那时本科毕业，到独资企业的起薪是1200，算是很高了，多少名校生都在抢这些职位！！因为当时去普通企业起薪都在800左右。当然现在应该不止这些。而当时也确有一部分毕业生不屑于800，1200的起薪，认为怎么也得3，5千的，才称得起自己的身价，才能在上海生活，因为他们看到有不少人确实也在拿着这些薪金，但他们不了解拿这些薪水的人是怎么努力在公司打拼多久，为公司做了多少贡献，才有这些收获的，后来怎样，最后找不到工作，继续吃父母粮食的就是这些人了！


<P>目前我那些还留在原公司的同事最少也是副经理职衔，月入还没过万呢！！ 以他们的学历，经验，年龄（30出头 40不到〕，目前在上海的打工族里是矫矫者了，中产阶层偏上，而且都已买了房子子，有些还有了车子。


<P>总之我们无论到那里都不能眼高手底的，过高估计自己，也高估市场的接收能力，做些不切实际想法，在上海，目前薪金在5000左右的都属于中产阶层，生活也过得很舒适，要取得更高的生活素质，是要靠常期的努力和积累，不是一一戳而就的。如果不是上海当地人，那就要更多几倍的努力，就象我们在新加坡发展一样。


<P>呵呵！！ 大家从脚下做起吧！！！


<P>顺利！1
</P></DIV>
<P>
<P>关于这个工资单，我相信他的真实性。我朋友在通用（我觉得和大众一个档次，可能稍微高些，我不是很清楚），大学刚毕业，普通工人，倒三班，流水线上工作的，我觉得算是蓝领吧。起薪税前1万（不包括加班费）。那么工作个2，3年，税后1万多没什么稀奇的啊，也算个普通工人吧。至于汽车的利润，不是我们可以置评的，因为我们不清楚生产成本，也没必要靠想像。</P>
<P>而至于你说的那些“高级白领”，你觉得他们如果没有灰色收入，光靠净工资买得起房子、车子吗？你也是个有见识的人吧？这么简单的数学题总会算吧？不到1万，养车子、房子？要么是5年前5000元一平方的房价和助动车吧。 </P>

[此贴子已经被作者于2004-7-22 14:15:25编辑过]

mensjufire

<P>不能眼高手低，说得好</P><P>自己先看看清楚自己值多少再说吧</P>