论真实的刘备(转)

kapersky㊣

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>上野骏</I>在2005-9-16 22:57:20的发言：</B>


拜托你跟据事实来论好吗？如果不是借荆州事件，吴国跟蜀国摊牌，你认为蜀国会放心让关羽一个人守荆州吗？而且蜀国也不会输。</DIV>
<P>
<P>你的语言　我真的是不好理解　语无伦次．．</P>
<P>如果不发生这件事情　难道就不会发生更糟糕的事情么？　如果没有借荆州　也许当时无家可归的刘备已经被灭了　或者继续逃亡？按实力来说　结果不会好到哪里去．．</P>
<P>即使以你所说　刘表　刘璋　两人小儿麻痹发作并犯傻　把荆州和巴蜀之地都给了刘备　而且手下都是小儿麻痹兼脑偏瘫患者无人反对　刘备尽得两地　你认为蜀国会派多少人守荆州？哪些人守荆州？关羽当时也不是一个人守荆州　实在是没有再多适合的将领了　诸葛亮也早已经预料到东吴可能会搞事　毕竟你强借人家土地不还　谁那么好脾气？　但是是关羽不听诸葛亮的话　再加上刘封不救　糜芳反叛　才导致荆州失策　并非让关羽一个人守荆州之过</P>

kapersky㊣

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>上野骏</I>在2005-9-16 23:22:48的发言：</B>


<P>
<P>你还写的真辛苦啊，马腾，刘璋和曹魏本来就是对立的局面，他们都是汉臣，不论如何都会刘备联合讨之，马腾就是刺杀曹操失败才被杀。</P>
<P>你最好搞清楚吧，只要有实力的汉臣，都会优先打曹魏，决不会先打刘备，因为刘备是恢复汉室的发起人，任何汉臣都可以接受，而刘备有了孔明，到那里都可以发展，强大。</P></DIV>
<P>幼稚至极．．那时候的汉天子已经被挟持　汉王朝已经名存实亡　各地诸侯早就经济军事上独立　谁有实力就附趋于谁　并且曹操是挟天子以令诸侯　现在是大家说曹操什么挟天子奸臣之类　其实当时没有人能看透这一点　大家都听汉天子的话　而天子的话就是曹操的话　谁不服谁那就是反叛　
<P>好吧即使按你所说　马腾　刘璋都是忠义之士　联合逃亡了大半个中国的刘备联合讨伐曹操　（自己都觉得可笑）　你可以保证他们的手下都听他们的么？知道韩遂么？　刘璋如果早这么牛　有这种勇气　早就可以与曹操争夺天下了
<P>　＂刘备是恢复汉室的发起人＂　他恐怕还是形象代言人　是吧？发起人就不打你啊？长的帅是吧？</P>

grass

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>上野骏</I>在2005-9-16 23:11:43的发言：</B>

<P>grass，你不觉得你很恶心兼死缠烂打吗？</P>
<P>出口就是一篇废话，废帖，无聊至极，随便应付你，你竟然当真？</P>
<P>看不出来你很认真回我的帖嘛！</P>
<P>呵呵。。。</P></DIV>
<P>我做每件事都比你认真...
<P>呵呵~
<P>说不过就骂人~什么垃圾素质...~
<P>有机会见面的...~呵呵~</P>

grass

<P>骂你也骂不过我~呵呵~</P><P>你只会意淫而已...</P><P>知道意淫吧? 请查字典...谢谢~ </P>

kapersky㊣

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>上野骏</I>在2005-9-16 23:31:07的发言：</B>


<P>你搞清楚事实好不好！借荆州是导火线，讨荆州和攻打关羽都是在蜀汉大军讨西川之际，（也就是吴国时间抓的好），要不然，呂蒙白衣渡江根本就瞒不过蜀国，又何来失荆州，死关羽，我看，你根本就不客观。</P></DIV>
<P>
<P>你简直太搞笑了　不懂历史就别在这里乱说　惹人笑柄</P>
<P>你可以查查历史　蜀吴荆州之战发生的历史背景　并非你所说的＂讨荆州和攻打关羽都是在蜀汉大军讨西川之际＂　具体的内容我实在懒的和你这种人废话了</P>
<P>另外荆州之战发生有其必然性　和你所说的原因什么借荆州丝毫没有联系　</P>

grass

<P>至于打~不提了~</P><P>你个小P孩~ 又不敢当面来说话~</P><P>敢吗? 随时随地~ </P>[em05]