杂念可否往生？ning xiaoyan师兄请进

ningxiaoyan

“若有善男子善女人，闻说阿弥陀佛，执持名号，若一日、若二日，若三日，若四日，若五日，若六日，若七日，一心不乱，其人临命终时，阿弥陀佛，与诸圣众，现在其前。是人终时，心不颠倒，即得往生阿弥陀佛极乐国土。”（鸠摩罗什大师译）

— 一心不乱：指一心称念，一心愿生西方极乐世界。 请问善道大师这里的解释有杂念的意思吗？他只是在解释一心不乱什么意思，并没有说到不需要一心不乱也能往生，而且一心是什么意思？难道杂念也是一心吗？

善导大师的思想很简单：专修念佛，顺彼佛本愿，一定往生。
念佛法门是不管有智无智，心中信知：我称念名号，彼佛本愿不虚，不会欺骗我，一定往生。而这样地把心定下来念佛，这就符合净土宗。不管你有清净心、没有清净心。念佛有妄想、有妄念，这是很正常的，非常正常。如果总是从清净不清净去考虑，这个很困难。因为我们念佛是完全靠阿弥陀佛的愿力去往生的，不在于我们的心清净还是不清净，也可以讲，正是因为我们的心不清净，才要念佛。

阿弥陀佛说：“你没有妄念，自己就可以成佛了，不要到我极乐世界来往生了。我修的这个极乐世界，正是为那些还没有修行、还妄念纷飞的人，我主要是救度那些人的。”

—  心不颠倒： “無量壽佛與其無量聲聞弟子、菩薩眾俱，前後圍繞，來住其前，慈悲加祐，令心不亂”。佛力加持使心不颠倒。 这句解释的是心不颠倒，更加没有说杂念也能往生。
这句话清楚地说明是佛力加持令心不乱，不是说每个往生者临终前一心不乱，正是因为做不到一心不乱，所以才慈悲加持。

—  所以，根据圣言量一心不乱或心不颠倒，绝对不是往生的条件。只有我们信愿具足，多多念佛，其他的一点都不用担心。 这句话是师兄自己加的吧，不知如何从上面推断出来的？

这句话不是我自已加的，是我们学习的净宗课程教义里清楚地注明的，也是主课的延续法师再三强调的，延续法师身为九华山佛学院的副院长，自幼出家，受足全戒，之前修禅二十余年，后师承大安法师影响，转修净土，终悟末法时代净土是解脱唯一法门，法师本身禅定功夫颇深，但一直反对我们修观想坐禅，强调老实念佛，法师的讲义每一句话都是翻遍大藏经，领悟祖师思想，不加自已的观点进去，法师率众参加过数次东林禅七，百万念佛，并组织二十四小时念佛，亲修亲证净土法门之广，所以这句话我确信圣言量一心不乱或心不颠倒，绝对不是往生的条件，只要平时具足信念，临终定能往生。

—  “是善男子或善女人臨命終時，無量壽佛與其無量聲聞弟子、菩薩眾俱，前後圍繞，來住其前，慈悲加祐，令心不亂；既捨命已，隨佛眾會，生無量壽極樂世界清淨佛土。”

---- 玄奘大师译《阿弥陀经》（《 稱讚淨土佛攝受經》） 这段话还是没有说明杂念可以往生，里面强调的还是令心不乱，可见一心不乱就是往生的条件，即使有无量寿佛与其弟子菩萨加持，也需要令心不乱才能往生

我都贴了三遍了，佛经所谓一心不乱和心不颠倒的解释，请问是弥陀化身的善导大师注解的对，还是你方师兄注解的对？你贴了三遍我都看到了，问题你这贴得这些没有一处说明杂念可以往生，不知道你这逻辑是如何出来的。


我的逻辑就是根据佛经，根据祖师大德的注解，根据净土讲义出来的。没有加我个人观感在里面。



念佛如果念到一心不乱，功夫成片才能往生的话，那就不是阿弥陀佛的他力，而是修行人的自力了，既然已经能一心不乱，自然具备禅定功夫，知道去处，那还需要阿弥陀佛的救度做什么？那九品往生全是罪恶凡夫又从何而来，那造了五逆重罪往生下三品从何而来，那十念念佛就能往生从何而来，那遇到意外横死依然往生的又从何而来，那昏迷不醒的往生的又从何而来。。。。。。

我们到今世不得出离，就是生生世世靠自力修行，不相信阿弥陀佛无条件的救牍我们，总认为佛要设这个门槛，要弄出种种条件，非得修到某种程度才能往生，完全错会佛意，所以历代祖师才会反复叮咛，反复解释，破断常见，唯恐大家被这些障碍，错过生为人身的机缘。

以我个人念佛的体会讲，第一次参加十二小时念佛，那简直妄想横飞，什么恶种子，坏念头，不清净的想法，乱七八糟可怕的妄念全上来了，那简直越压越压不住，平时觉得自已修的还不错，一念佛才知道这颗心是多么的黑暗可怕，十二个小时可以说十个小时是在和这些念头做斗争，从那以后，我彻底体会到了自已是什么份量，什么叫罪恶凡夫，凭一已之力绝对是蚂蚁爬西马拉雅山，背着石头在大海里游泳，从那以后，我彻底老老实实踏踏实实念佛，念头来了就来了，不管它，半年的时间过去，念头当然断不了，要不就不是凡夫了，但至少偶尔会用佛号压下去，伏那么两分钟。后来看了大安法师的开示，才知道大安法师修净土那么多年，那么精进，五经一论一字一拜，一字一背，然而第一次参加百万闭关佛号，同样也是妄念横飞，压制不住，后来死心踏地，不念完一百万就不出去，结果到后来几天，十来个小时念佛好像一晃就过去了。

这句佛号真的是无上良药，我们的心就是千年暗室，佛号就是一束阳光，念的时候就照出里面的无数灰尘，但不管怎样，屋子还是亮了。为什么强调长年熏修，哪怕每天十念念佛呢，当你的业力来临，即使横死昏迷，但死亡的是肉体，你的神识里面那粒阿弥陀佛名号的金刚种子自然破土而出，落到了莲花上，普通人没有天眼，只看到表象，看不到神识的真正去处，看不到阿弥陀佛的接引，所以很多事不可以常理推断。

当年佛说法，讲法华经时，缘觉阿罗汉都离席而去，所以佛只好开讲阿含经，从四圣谛开始，这是个人因缘不同，同是修行净土，有的一闻就相信，有的却怎么也难信，这也是个人的佛缘。

最后只是强调一句，散心念佛虽然能往生，但信愿仍要具足，不可执持念头，不修不念，如果只凭这句就不修行的话，那你还是没有真正产生信，不想了断生死，不肯信我们这个世界是苦海，是火宅，潜意识里并不想去极乐世界，这样真的难以往生。

方世玉

ningxiaoyan 发表于 12-10-2011 17:05
念佛如果念到一心不乱，功夫成片才能往生的话，那就不是阿弥陀佛的他力，而是修行人的自力了，既然已经能一 ...

师兄看来并不了解一心不乱到底是怎么样的一个境界。一心不乱以禅定功夫论，到四禅就可以算是一心不乱了。这个离坐脱立亡，生死自如还差十万八千里呢，四禅后面还有八定，外加灭尽定，九次第定你都修完了还是不能了生死的。禅宗主要修的是明心见性，只有见性后你才见道，并登地，横超三届。这个跟禅定修为高低关系并不太大。比如僻之佛，钝根阿罗汉禅定境界都已最高，但还是出不了三界。
所以弥陀48愿能让一个只是一心不乱境界的弟子横超三界，这已经是很大的他力了，这如何是自力啊？可见你对净土法门的了解只停留在表面上。

ningxiaoyan

引用“所以弥陀48愿能让一个只是一心不乱境界的弟子横超三界，这已经是很大的他力了，这如何是自力啊？可见你对净土法门的了解只停留在表面上。”

请问师兄不修行能到这种四禅的定境功夫吗？这不是自力是什么，难到这种类似四禅的定境能力是上师加持直接得到的，这完全是个人功夫，还不是一般的自力，连弘一法师都说他还没有完全断掉念头里的烦恼，我敢说目前这世上万人当中难有一二。

依师兄所言，那弥陀四十八愿只是为修到一心不乱伏掉烦恼到达定功夫的弟子所开了，，，，，，，那九品往生全是罪恶凡夫从何而来，那何来十方众生念我名号定生净土，那犯五逆十恶的众生临终忏悔念十声佛号就往生从何而来，那万修万人去从何而来，难道祖师大德都误解佛语了吗？这是目前为止我听到的最大的断见了，看到这里，我不想再争辩了，我终于理解了这就是师兄对四十八愿的理解，这就是师兄心中对净土门槛的理解，我只是一个普通的净土行人，学佛时浅，根器利钝，对师兄这样渊博的超能理解没有能力辩论了。师兄还是把这个观点提送到东林寺的问答箱？看看法师们的解答吧。。。

此贴我的回答到此为止，还是老实念我的佛最重要，请师兄不要再发写着我名字的贴子了，谢谢。阿弥陀佛。

方世玉

ningxiaoyan 发表于 12-10-2011 18:21
引用“所以弥陀48愿能让一个只是一心不乱境界的弟子横超三界，这已经是很大的他力了，这如何是自力啊？可见 ...

偶尔到一次四禅也算自力往生的话，那念佛不是自力，信愿不是自力？那你还不如让阿弥陀佛愿望发得更大，让一切众生不需任何条件就往生得了。这种不劳而获的思想要不得。你的其他疑问，在藕益大师的阿弥陀经要解里都有。

引用：

问：十念一念并得生，何须七日？答：若无平时七日功夫，安有临终十念一念？纵下下品逆恶之人，并是夙因成熟，故感临终遇善友，闻便信愿。此事万中无一，岂可侥幸。《净土或问》斥此最详，今人不可不读。

若平时不肯下苦功修行，你想临终十念往生，你看看藕益大师怎么说的？此事万中无一！！！别存不劳而获的侥幸思想。

问：七日不乱，平时耶，临终耶？答：平时也。问：七日不乱之后，复起惑造业，亦得生耶？答：果得一心不乱之人，无更起惑造业之事。

执持则念念忆佛名号，故是思慧，然有事持理持。事持者，信有西方阿弥陀佛，而未达是心作佛，是心是佛。但以决志愿求生故，如子忆母，无时暂忘。理持者，信西方阿弥陀佛，是我心具，是我心造。即以自心所具所造洪名，为系心之境，令不暂忘也。一日至七日者，克期办事也。利根一日即不乱，钝根七日方不乱，中根二三四五六日不定。又利根能七日不乱，钝根仅一日不乱，中根六五四三二日不定。

不管什么根性，你起码需要一日一心不乱，如果连这点决心都没有的话，根本谈不上是一个佛教徒。

ningxiaoyan

本以为此事告一段落，没想到师兄在别的贴子骂我没有涵养，一骂就跑。。。好像我说的全部不对，那就再回答一下吧。

ningxiaoyan

“若有善男子善女人，闻说阿弥陀佛，执持名号，若一日、若二日，若三日，若四日，若五日，若六日，若七日，一心不乱，其人临命终时，阿弥陀佛，与诸圣众，现在其前。是人终时，心不颠倒，即得往生阿弥陀佛极乐国土。”（鸠摩罗什大师译）

— 一心不乱：指一心称念，一心愿生西方极乐世界。 请问善道大师这里的解释有杂念的意思吗？他只是在解释一心不乱什么意思，并没有说到不需要一心不乱也能往生，而且一心是什么意思？难道杂念也是一心吗？

善导大师的思想很简单：专修念佛，顺彼佛本愿，一定往生。
念佛法门是不管有智无智，心中信知：我称念名号，彼佛本愿不虚，不会欺骗我，一定往生。而这样地把心定下来念佛，这就符合净土宗。不管你有清净心、没有清净心。念佛有妄想、有妄念，这是很正常的，非常正常。如果总是从清净不清净去考虑，这个很困难。因为我们念佛是完全靠阿弥陀佛的愿力去往生的，不在于我们的心清净还是不清净，也可以讲，正是因为我们的心不清净，才要念佛。

阿弥陀佛说：“你没有妄念，自己就可以成佛了，不要到我极乐世界来往生了。我修的这个极乐世界，正是为那些还没有修行、还妄念纷飞的人，我主要是救度那些人的。”

—  心不颠倒： “無量壽佛與其無量聲聞弟子、菩薩眾俱，前後圍繞，來住其前，慈悲加祐，令心不亂”。佛力加持使心不颠倒。 这句解释的是心不颠倒，更加没有说杂念也能往生。
这句话清楚地说明是佛力加持令心不乱，不是说每个往生者临终前一心不乱，正是因为做不到一心不乱，所以才慈悲加持。

—  所以，根据圣言量一心不乱或心不颠倒，绝对不是往生的条件。只有我们信愿具足，多多念佛，其他的一点都不用担心。 这句话是师兄自己加的吧，不知如何从上面推断出来的？

这句话不是我自已加的，是我们学习的净宗课程教义里清楚地注明的，也是主课的延续法师再三强调的，延续法师身为九华山佛学院的副院长，自幼出家，受足全戒，之前修禅二十余年，后师承大安法师影响，转修净土，终悟末法时代净土是解脱唯一法门，法师本身禅定功夫颇深，但一直反对我们修观想坐禅，强调老实念佛，法师的讲义每一句话都是翻遍大藏经，领悟祖师思想，不加自已的观点进去，法师率众参加过数次东林禅七，百万念佛，并组织二十四小时念佛，亲修亲证净土法门之广，所以这句话我确信圣言量一心不乱或心不颠倒，绝对不是往生的条件，只要平时具足信念，临终定能往生。

—  “是善男子或善女人臨命終時，無量壽佛與其無量聲聞弟子、菩薩眾俱，前後圍繞，來住其前，慈悲加祐，令心不亂；既捨命已，隨佛眾會，生無量壽極樂世界清淨佛土。”

---- 玄奘大师译《阿弥陀经》（《 稱讚淨土佛攝受經》） 这段话还是没有说明杂念可以往生，里面强调的还是令心不乱，可见一心不乱就是往生的条件，即使有无量寿佛与其弟子菩萨加持，也需要令心不乱才能往生

我都贴了三遍了，佛经所谓一心不乱和心不颠倒的解释，请问是弥陀化身的善导大师注解的对，还是你方师兄注解的对？你贴了三遍我都看到了，问题你这贴得这些没有一处说明杂念可以往生，不知道你这逻辑是如何出来的。


我的逻辑就是根据佛经，根据祖师大德的注解，根据净土讲义出来的。没有加我个人观感在里面。

ningxiaoyan

偶尔到一次四禅也算自力往生的话，那念佛不是自力，信愿不是自力？那你还不如让阿弥陀佛愿望发得更大，让一切众生不需任何条件就往生得了。这种不劳而获的思想要不得。你的其他疑问，在藕益大师的阿弥陀经要解里都有。

你这种理解偏激了，四禅功夫当然是自力，绝不是不精进修行就能得到，念佛法门全是依靠阿弥陀佛愿力，师兄可找来道绰大师的自力他力看一看。还有，我再重申一遍，我从没有不劳而获的思想，我们争论的要点是往生时是不是都是清醒的，是不是都是念到一心不乱才能往生。因为个问题弄不懂，很多修行人会被吓住，错过修行净土的功夫。我从没有说不需要任何条件，恰恰相反，不肯信愿，你念到功夫成片还是走不了。

¨  

道绰大师，继承并拓展了昙鸾大师的思想。昙鸾大师依据龙树菩萨的在《十住毗婆沙论》卷五中提及的难行道、易行道，说明在五浊无佛之世，全靠自力的修行是难行道，犹如步行，是苦；指出有弥陀愿力接引的净土法门是易行道，犹如乘船，是乐，强调易行道的殊胜。

¨  道绰大师继承上述二位祖师分判方法，面对当时教内其他宗派对净土事相的诸多不同说法，带着护持和弘扬净土教的极大热忱，适应当时众生所处的时代、众生的根机，广引经论，逻辑严密、系统完整地将佛陀一代教法依难行易行、自力他力分判为圣道门、净土门。

¨  所谓圣道门是依自己的力量，在此娑婆修六度万行，以断惑证真，得证圣果；净土门是乘弥陀愿力，往生净土，在净土断惑证真，趣入菩提；他以圣道门为难行道，净土门为易行道，劝谕众生信归弥陀，往生安乐世界。

¨  难行道 ------自力 --------圣道门

¨  易行道 -----他力 --------净土门

引用：

问：十念一念并得生，何须七日？答：若无平时七日功夫，安有临终十念一念？纵下下品逆恶之人，并是夙因成熟，故感临终遇善友，闻便信愿。此事万中无一，岂可侥幸。《净土或问》斥此最详，今人不可不读。

若平时不肯下苦功修行，你想临终十念往生，你看看藕益大师怎么说的？此事万中无一！！！别存不劳而获的侥幸思想。

我从没有说平时不念佛，我一直强调长时薰修，哪怕一日十念，因为这个种子发了芽，临终一定倒向西方。我的观点是念佛妄念纷飞，念不到清净心没问题，只要你念下去，不动摇，临终定能往生。因为阿弥陀佛和我们约定好了，不管你念的功夫高低，具足信愿，绝对往生。

大师这句话是为了警告那些拿着这句话，从此后什么都不念都不修，然后就等着临终去西方，这个当然不能走了，念佛是不可存侥幸心理。这个师兄可参考无量寿经上讲，唯除五逆，诽谤正法，不能往生。但真的谤法就不能走了吗，事实上是佛陀苦心，怕你造了傍佛之罪，所以才这样说，即使真犯了如此之罪，临终大忏悔，还是会往生。这个你可在印光大师的言论中找到，当年世亲菩萨痛斥大乘，后受其兄影响，大生悔意，后做往生论，表达临终生极乐的思想。

问：七日不乱，平时耶，临终耶？答：平时也。问：七日不乱之后，复起惑造业，亦得生耶？答：果得一心不乱之人，无更起惑造业之事。

执持则念念忆佛名号，故是思慧，然有事持理持。事持者，信有西方阿弥陀佛，而未达是心作佛，是心是佛。但以决志愿求生故，如子忆母，无时暂忘。理持者，信西方阿弥陀佛，是我心具，是我心造。即以自心所具所造洪名，为系心之境，令不暂忘也。一日至七日者，克期办事也。利根一日即不乱，钝根七日方不乱，中根二三四五六日不定。又利根能七日不乱，钝根仅一日不乱，中根六五四三二日不定。

不管什么根性，你起码需要一日一心不乱，如果连这点决心都没有的话，根本谈不上是一个佛教徒。

我不知道师兄参加过二十四小时念佛或一日念佛没有，因为你说过对阿弥陀佛的信心绝不亚于我，那我想平时师兄的功课肯定也是天天读净土经，日日念阿弥陀佛号数声，时时观照自心，经常忏悔业力，每天回向众生，常常发愿救渡众生，认真修行的了。那你也就肯定体会过念佛的时候是不是妄念纷飞了，这个没关系，只要你念，时间久了，佛号里的光明自性自然会把这些恶种子压下去，慢慢伏住，虽然可能是几分钟，一瞬间的功夫，而且当你念到深处，会感到非常的平静，甚到感到头顶有种温暖的感觉。我问过其它的同修，大部分念佛时初期几天都是这种情况，烦恼多心乱甚至念不下去，严重的会生出傍佛的念头，这个是个人业障问题。但坚持下去，最后两天真的就是一句佛号。所以说大师这句话没有错，这是我个人理解的一心不乱，虽有念头，但会被佛号伏住，而且这句佛号就是这样，你参加过几次共修之后，生活中不知什么时候就冒出来，有时候走在路上，有时候做饭，这个佛号自然而然在心里就响起来，虽不是时时如此，但经常会这样的事，可能你跟着念几句，又是一堆肮脏的念头，没关系，不理他，过一会就过去了。这就是我个人体会的一心不乱，绝不是禅定的那种没有任何念头了，但是佛号能压伏住念头。

还是那句话，同别的修行法门比起来，念佛法门对男女老少皆宜，同修三大阿僧祈劫难比起来，念佛是最容易最快速的法门了。

ningxiaoyan

讲这么多，我的宗旨很明显，念佛法门是末世众生解脱生死最方便最快速最殊胜的特别法门，“净土法门，乃如来一代时教中之特别法门。虽具足惑业之博地凡夫，但能信愿念佛，即可仗佛慈力，往生西方；纵已证等觉之高位菩萨，犹须回向往生，方可圆满佛果。是知净土法门，其大无外，三根普被，利钝全收。九界众生，舍此则上无以圆成佛道；十方诸佛，离此则下无以普度群萌。一切法门，无不从此法界流；一切行门，无不还归此法界。”（《印光法师文钞（续）》“灵岩山笃修净土道场启建大殿记”）

看到这么多争论，最好的办法不如亲修亲证体会，选一个好的道场，参加一日或二十四小时念佛，或去东林寺打一个精进禅七，因为好的道场加持力量非常大，真的有护法和佛菩萨加持的，当你参加完就会发现念佛的妙处，而且佛陀和我们有过约定，有过一日一夜的精进念佛，临终定生极乐。

对往生条件有疑问的还是去请教高僧大德，发往东林寺网站的邮箱。

david001

enlightenment 发表于 13-10-2011 13:41
点评david001  你多事~ 我....闪了~ 呼呼呼~  发表于 5 分钟前================
妖怪师父， 知道你一定会 ...

哇~~~~菩萨啊~ 辛苦你了~现在我知道了~你怎会这样了.~

david001

enlightenment 发表于 13-10-2011 13:41
点评david001  你多事~ 我....闪了~ 呼呼呼~  发表于 5 分钟前================
妖怪师父， 知道你一定会 ...

enlightenment  我想您看到我真正的用意了~ 哈哈哈~


~你用心良苦啊~