有坡男辱骂国女；第4页起大量信仰辨论；11页起辩论更火热

张惠妹

七荤八素 发表于 2-11-2011 23:58
“被洗脑的人一般都不知道自己被洗脑，因为他们凡事都有一个准则作为立场和判断事物的依据”
“作为一个 ...

“被洗脑的人一般都不知道自己被洗脑，因为他们凡事都有一个准则作为立场和判断事物的依据”
“作为一个无神论者”
－－你的下面那句，完全符合你上面自己定下的被洗脑标准。
除非你有办法证明人生下来就是有神论者，那你无权说无神论者都是被洗脑的。如果你有办法证明人生下来就有基督教信仰，而不是被洗脑之后有的，那你才有资格对我有如上评述。

“没有任何东西可以控制我的思想，”
——其实那些反基督教信仰的红色洗脑言论，已经成为你无法看见神之作为的眼中大刺。
烦基督教就是红色洗脑言论？估计你被洗的太厉害了。这个我无法为你解释，而且反基督的不一定是红色的，还有绿色的，蓝色的，等等。。。你可以自己意会。

“热爱国家，热爱传统中华文化。鄙视一切精神控制”
——很多基督徒都是很热爱中国的，常常为了她的多灾多难而代祷。
好像汶川，世人都几乎遗忘她了，很多基督徒却还依然默默无闻地留守在那里，尽力去帮助孤儿寡母们。
哦·是吗，这个我第一次听说，我怎么看到所有的基督教徒都在推销美式的民 主，为美国所犯下的罪行开脱？为什么所有的基督教徒和中国的假教徒都这么爱美国？为什么那么多基督教徒那么鄙视自己本民族的文化传统？是真爱国，还是爱他们理想中的基督教统治下的中国？

还有很知名的当代学者梁燕城教授，学贯中西，是少数同时也精通佛、儒、道的虔诚基督徒。但他却放着加拿大、香港的安逸日子不过，常常率团去探访云南等极偏远地方的山区，为那里的优秀学生提供更好的升学帮助。他也每年有写建议书，通过途径，直达中国部级领导处。
这说明不了什么，很多信珐 伦 攻的博士硕士也做过类似的好事，只能说每个宗教信仰当中都有以下劝人向善的东西和糟粕，看你自己要从中吸收什么了。。。

张惠妹

七荤八素 发表于 3-11-2011 00:15
楼上的两位，不喝水、不上厕所，不看电视，花大量的时间，光泡在这个版上跟我探讨信仰，真是很难得的好同学 ...

我是很乐意泡论坛和别人探讨自己感兴趣的问题的，不过这期间我有喝了牛奶，洗了澡，顺便查了邮件，还有看PPS。。。。。

mcy111

作为一个并不是那么虔诚（跟楼主比）的基督徒，信就是信了，不信也就不信。不信的人根本体会不到，理解不了，长篇大论的文字只能头绪越说越乱。 人总是该信点什么的。 中国的社会问题TMD那么的严重，道德沦丧，缺乏信仰。最起码有信仰的社会会好很多，坑蒙拐骗偷不是会少点么？

七荤八素

“被洗脑的人一般都不知道自己被洗脑，因为他们凡事都有一个准则作为立场和判断事物的依据”
“作为一个无神论者”
－－你的下面那句，完全符合你上面自己定下的被洗脑标准。
除非你有办法证明人生下来就是有神论者，那你无权说无神论者都是被洗脑的。如果你有办法证明人生下来就有基督教信仰，而不是被洗脑之后有的，那你才有资格对我有如上评述。
－－－－－－－－－－－
很简单，你曾受过无神论洗脑教育，而我也是同样背景出来的。
我跟许多人一样，后来都认识了耶稣基督，而你还是尚未的状态。
按你的话，我也可以一样反问：
“除非你有办法证明人生下来就是无神论者，那你无权说有神论者都是被洗脑的。如果你有办法证明人生下来就有无神论信仰，而不是被洗脑之后有的，那你才有资格对我有如上评述。”
——特别是，当全世界大多数人都是有神论的时候。

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热爱国家，热爱传统中华文化。鄙视一切精神控制”
——很多基督徒都是很热爱中国的，常常为了她的多灾多难而代祷。
好像汶川，世人都几乎遗忘她了，很多基督徒却还依然默默无闻地留守在那里，尽力去帮助孤儿寡母们。
哦·是吗，这个我第一次听说，我怎么看到所有的基督教徒都在推销美式的民 主，为美国所犯下的罪行开脱？为什么所有的基督教徒和中国的假教徒都这么爱美国？为什么那么多基督教徒那么鄙视自己本民族的文化传统？是真爱国，还是爱他们理想中的基督教统治下的中国？
——－－－－－－－
我看了你的言论，觉得你不去做国内马列政治课老师，真是太屈才了～
动不动就是美帝精神侵略啦，美帝欺负中国啦，整一个小媳妇的哭包形象。人家文化精髓倒视为糟粕；人家的垃圾快餐与好莱坞电影、性放纵等（其实这点现在中国人早已更超越了），倒是弄得像宝贝似的遍地开花……

我看我也是太闲的。健身完了还不洗洗睡，还努力看帖呢。

最后再讲多一句大实话吧：纯看网贴信主的人，几乎没有；我当然也不会有这样天真的想法。
网上争辩，最多就是让原本很狂妄，以为天下无人可答他问题的同学，稍微收敛一点。
若看贴的同学，无法看见他人的真诚与坦然，再好的，他也无法看入法眼，无法从中得益。

张惠妹

mcy111 发表于 3-11-2011 02:21
作为一个并不是那么虔诚（跟楼主比）的基督徒，信就是信了，不信也就不信。不信的人根本体会不到，理解不了 ...

所以现在才应该大力宣扬国学和复兴儒家思想，因为里面有一切适合中国人本民族的，经历得起历史考验的优良传统文化

mcy111

张惠妹 发表于 3-11-2011 02:27
所以现在才应该大力宣扬国学和复兴儒家思想，因为里面有一切适合中国人本民族的，经历得起历史考验的优良 ...

我觉得都行，中国实行宗教自由， 国人爱信什么就信什么吧~ 新加坡这也算是个榜样了，肯定比现在好

张惠妹

七荤八素 发表于 3-11-2011 02:27
“被洗脑的人一般都不知道自己被洗脑，因为他们凡事都有一个准则作为立场和判断事物的依据”
“作为一个无 ...

“被洗脑的人一般都不知道自己被洗脑，因为他们凡事都有一个准则作为立场和判断事物的依据”
“作为一个无神论者”
－－你的下面那句，完全符合你上面自己定下的被洗脑标准。
除非你有办法证明人生下来就是有神论者，那你无权说无神论者都是被洗脑的。如果你有办法证明人生下来就有基督教信仰，而不是被洗脑之后有的，那你才有资格对我有如上评述。
－－－－－－－－－－－
很简单，你曾受过无神论洗脑教育，而我也是同样背景出来的。
我跟许多人一样，后来都认识了耶稣基督，而你还是尚未的状态。
按你的话，我也可以一样反问：
“除非你有办法证明人生下来就是无神论者，那你无权说有神论者都是被洗脑的。如果你有办法证明人生下来就有无神论信仰，而不是被洗脑之后有的，那你才有资格对我有如上评述。”
——特别是，当全世界大多数人都是有神论的时候。

我当然有办法证明人生来是无神论的，因为神都是人造的，如果你说我是被洗脑之后才信无神论的话，那请问你耶稣诞生前、基督教诞生前的人那还是不是人类？是不是每个原始人心中都有基督教的慧根，才慢慢悟到了有基督教？是不是北京人，爪哇人生来就认识了耶稣基督？～你这混乱的逻辑是被基督教洗脑之后才产生的还是天生的？

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热爱国家，热爱传统中华文化。鄙视一切精神控制”
——很多基督徒都是很热爱中国的，常常为了她的多灾多难而代祷。
好像汶川，世人都几乎遗忘她了，很多基督徒却还依然默默无闻地留守在那里，尽力去帮助孤儿寡母们。
哦·是吗，这个我第一次听说，我怎么看到所有的基督教徒都在推销美式的民 主，为美国所犯下的罪行开脱？为什么所有的基督教徒和中国的假教徒都这么爱美国？为什么那么多基督教徒那么鄙视自己本民族的文化传统？是真爱国，还是爱他们理想中的基督教统治下的中国？
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我看了你的言论，觉得你不去做国内马列政治课老师，真是太屈才了～
动不动就是美帝精神侵略啦，美帝欺负中国啦，整一个小媳妇的哭包形象。人家文化精髓倒视为糟粕；人家的垃圾快餐与好莱坞电影、性放纵等（其实这点现在中国人早已更超越了），倒是弄得像宝贝似的遍地开花……

我的马列知识很差，政治是不及格的，但我宗教知识好多了～
现在国内的垃圾快餐，好莱坞烂电影，性放纵还不是都拜了那些假洋鬼子基督教心中的圣地美国的所赐？看来你对自己祖国的印象真的很差，也不知道你在中国遭受说了什么样的非人待遇，这么讨厌自己的祖国～不过同时也谢谢你帮我证明了我的看法。


我看我也是太闲的。健身完了还不洗洗睡，还努力看帖呢。

最后再讲多一句大实话吧：纯看网贴信主的人，几乎没有；我当然也不会有这样天真的想法。
网上争辩，最多就是让原本很狂妄，以为天下无人可答他问题的同学，稍微收敛一点。
若看贴的同学，无法看见他人的真诚与坦然，再好的，他也无法看入法眼，无法从中得益。

最后我也说些实话吧，所有的虔诚的（狂热的）基督教徒都有做传教士的冲动，如果你没有网上传教的想法，那你就说出来吧，（记得十诫教导大家不能说谎哦）
只要哪里有不平哪里就有斗争嘛。。有些伪基督教徒就是喜欢不管别人的感受向他们灌输他们的思想，这就好像手机广告啊，中介传单啊，保险公司做调查啊原理是一样的，植入广告了解吗？都是在强奸别人的自由和思想。。这点我喜欢天主教徒，自己信自己的，从不来拉人。

七荤八素

我当然有办法证明人生来是无神论的，因为神都是人造的，如果你说我是被洗脑之后才信无神论的话，那请问你耶稣诞生前、基督教诞生前的人那还是不是人类？是不是每个原始人心中都有基督教的慧根，才慢慢悟到了有基督教？是不是北京人，爪哇人生来就认识了耶稣基督？
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按你的逻辑，再回你一下：
我当然有办法证明人生来是有神论的，因为人本来就是神所造的。如果你说我是被洗脑之后才信有神论的话，那请问你无神论诞生前、达尔文教诞生前的人那还是不是人类？是不是每个原始人心中都有无神论的慧根，才慢慢悟到了有无神论？是不是中国古代自称为“神州”，皇帝自称自己是“天子”，人民称上主为“老天爷”，那些都是因为他们没有早点认识了无神论？是不是全世界85%以上的人，都是有神论的背景，其中包括那些从未受过教育的野人，他们都是被有神论洗脑的结果？


我的马列知识很差，政治是不及格的，但我宗教知识好多了～
现在国内的垃圾快餐，好莱坞烂电影，性放纵还不是都拜了那些假洋鬼子基督教心中的圣地美国的所赐？看来你对自己祖国的印象真的很差，也不知道你在中国遭受说了什么样的非人待遇，不过同时也谢谢你帮我证明了我的看法。

如果你的宗教知识真的很好的话，你应该早晓得基督教的“圣地”不是美国，而是以色列－耶路撒冷这块宗教宝地。美国也不是什么基督教的国家，那里常去教会的人，比例就是比新加坡这边稍好一些而已。我对中国的印象还好。那些自以为爱国，却长期呆在国外，民族自尊很低以至于他人信仰特过敏的人，倒是应该学学人家发达国家的信仰开放。不用说也知道，老是掖着、捂着、躲着的，那就是心很虚的明证。

现状就是：我在财版也好，本版也好，都是稍微提到了点我的信仰背景，立刻就被张同学给狂追烂打。不少人也在板上聊佛教，谈烧香等，有看见过基督徒这样去追杀的吗？——若不是心太虚的过敏反应，那就是有人脑筋已经不正常了。


如果你没有网上传教的想法，那你就说出来吧
我很诚实地讲：有啊，所以我才特意申请了基督教信仰版的斑竹嘛，当然也是为了方便删贴之用，那里之前的垃圾广告每天都会冒出几个来。
但是我在此贴，只是在25楼稍微提到了点自己的信仰背景，然后呢，张同学在39楼就开始蓄意辱骂，以攻击她眼中认为太过强势的基督教信仰了。
我要说：后面此贴转题，变成信仰辩论长贴，那个是全拜你张同学的努力工作所赐，呵呵～

七荤八素

当凌晨，我的心更加安静下来的时候，却一不小心，看见了一颗受伤的，披着无神论外套的，不安的心。
好吧，张惠妹同学，我在此向你公开道歉了。
至于那些前面说过的话，就让它在那里吧，我也不想掩盖什么。很清晰的是：我跟其他不少基督徒一样，都还不够灵命成熟。一旦感觉自己被人攻击时，血气就被激发出来了。

其实有机会，我倒是很想跟你周围的基督徒朋友们，包括牧师们聊聊。

人的心若还没有预备好，再怎样努力带他们去教会或查经小组，也是无用的。很多的属灵知识，人也消化不了，就堆在那里消化不良，甚至慢慢生出了属灵上的苦毒来。
这就是为啥你一看见我的信仰分享，就忍不住跳出来反驳的原因。因为你不想跟你朋友们扯破脸皮，毕竟你们还是认识的。但陌生人，那就无所谓了，想怎样说都可以的，对吧？
无神论，呵呵，这个只不过是你随手拉上的防卫外套而已。

我只想很坦然地说，世上没有两片完全相同的叶子；我这个信了10来年的基督徒，并没有你想象中的宗教狂热。

前段时间我老妈与上高中的侄女来新加坡玩，她们都还没信主，除了有机会时就稍微分享点主给我的恩典外，明明周日经过教堂，我都没带她们进去。原因还是：人的心若还没有预备好，再怎样努力带他们去教会或查经小组，也是无用的。知道牧师讲道，她们也是多半听不懂的。碍于我的情面，虽然人在教堂，心却不在那里，又有啥意思呢？

事实上，我在新加坡这些年，除了自己想去教会或小组的，我并没有勉强过任何人同去。因为信仰的事情是绝对无法去勉强的；否则就是虚假的。

以前有个同事，跟我老是搭档的小姑娘，我们很聊得来。她老妈与外婆都是在生产时遭遇难产，所以她怀孕后也很害怕那刻的到来。我去她家做客，知道后就为她按手在肚皮上祷告，结果是：她超级顺利地生了她的宝贝儿子。然后，她就对我说：我也不晓得这事是因为你的祷告呢，还是因为我妈妈去庙宇求符了……我听后也没说什么。

还是她，有天坐在沙发上，突然自己脑袋里冒出个意念：如果我明天能在市百一店偶遇到我的阿姨，那就是说明上帝是存在的。后来当然是偶遇到了，她也拼命感叹这个概率的微小性。因为她住在郊区，很少去市中心；她事先也没有跟阿姨打过任何招呼。这些都是事情发生之后，她自己告诉我的。 然后呢？ 她迄今还是个不可知论者。我也从未带她去过教会做礼拜，只是给过她几本信仰的书而已。原因还是：人的心若还没有预备好，再怎样努力带他们去教会或查经小组，也是无用的。

我晓得，这些的背后其实是真真实实的属灵争战。神和魔鬼，都在借着人的手，拼命争取人的灵魂。
——更严重的是，人灵魂的归宿并没有中间地带可属。

我，很惭愧，觉得自己并不是个好基督徒，因为我并没有常常为他们的灵魂得救而代祷。
就像我前面曾说过的那样，安逸的生活，比起苦境来更易让信徒远离神。我也贪爱世俗，为了预备买套不后悔的condo，泡在财版都2年有余了，已经早泡出惯性来了…
问题都知道，也多次坦诚跟周围的基督徒们分享。但，还是没啥大的长进。我今天都是觉得自己对神很亏欠，因为祂对我那么的好，给我这么多的恩典，我却……爱世俗，多过爱神很多。

在生活中，我是个很爱分享的热心人，自己觉得某本保健书很有用，就再网购数本好分享给周围的好友们。
第一次试作成功了好吃的点心，也是很爱拿去给朋友们一起品尝。
慢慢的，我的利他点，就集中在这些资源信息的传递，与对周围人的生活帮助上。

好了，说了不少很坦诚的内心话。
其实也无所谓你之后是否有改变对其他基督徒的看法；我现在是只愿自己的内心，不再感觉对人有所亏欠。：）

小米莉

楼已经严重歪了