真心话大讨论，新加坡小学的精英分流制度是否有利于孩子的全面发展？

男人如树

GreenAA 发表于 15-7-2015 21:11
今天帖子更新太快，白天漏看大侠姐姐的回帖。

咱俩观点基本一致了。不过还有点不同。我觉得在属于普及教 ...

"以成绩选拔学生是对弱势人群最有利的制度", 这个说得太对了.
就比如中国的高考, 不停有人反对它,质疑它, 说它助长高分低能, 但是它是农村孩子,弱势群体来说, 那是唯一的机会, 公平的机会.

顶客

磐 发表于 16-7-2015 07:36
这个我很同意。
类似讨论当年台湾教改时就有过很多争论。当年取消联考制度，采取多元入学，目的是为了减 ...

是的，教改发起人李远哲初衷也是美好的，无奈现实是残酷复杂的。

我曾经听说过一个观点：物理是一维的难度，生物是二维的难度，而社会问题是三维的难度。当然这个观点是否正确，见仁见智，它说的意思就是社会问题的复杂性，因为它涉及到很多因素和变量，它无法像研究自然科学一样用一个假设某个量不变的方法来研究，从而得出某种规律和结论，而且每个人都容易只从自己的角度看问题，往往看不到对方和他人看到的东西，制度的最终决定还要考虑效益，文化，社会伦理和道德观等等因素。

人类面临的类似的问题还有很多，比如城市发展带来的环境污染，比如全球化经济造成的资源分配失衡，比如贫富分化，这些都不知道在人类的能力范围内是否最终可以得到解决。

wd369

xiyizi 发表于 16-7-2015 08:38
我老大三年级的时候，老师问哪些同学补习？班上几乎所有的新加坡本地孩子都举手了，只有7~8个同学没有举 ...

不少比例家庭参与补习还是有的, 说是补习, 其实有补习投入程度的不同.   "有补习"不一定 意味着补习就是常态.  还需要 "一年共多少补习时间"等数据才能说明真实现状.
说一下我家情况, 我孩子成绩很好, 但我们家长是国内来的,英文程度不行, 感觉孩子在英文学习上还有强化提高空间, 刚好在小三年级时候 听朋友说起他们孩子去上英文补习,说效果不错,
我们也就去了,结果只上了半年, 详细情况以前在论坛上也说过, 这补习班有点模式化, 100元/4节课, 老师讲知识点,然后让学生做题,然后对答案. 老师再把答案要点说说.
我孩子有疑问向老师提问,老师说她没时间, 可以在专门安排的提问时间(好像收费的)来问问题.  我们觉得意思不大,就没继续上了.  

后面六年级时候上了一个程度较高的英文补习, 每周末2小时,参加这个主要是为了提高英文水准. 开课老师就是该补习中心的创办人, 课程可能是试点, 老师主动延长课时和增加更多补课,收费不变,而且请学生吃大餐.
这种课程,对老师和学生都是愉快的经验. 只上了半年, 我们为准备PSLE就没有去继续上了.

wd369

新加坡现有制度虽然也有不足, 但也是经过政府和学校因地制宜深思熟虑过后制定的制度,是为了适合大多数学生情况和合理利用资源.
要知道,完美的让家长人人满意的制度是不可能存在或不能长久存在的.

楼主的帖子说法,最近有些变味了, 大家有感觉到吗?  她自己应该感觉到了,因为大家回帖有指出 ,所以这两天焦点又稍稍更改了一下.关于楼主,  刚开始以为她是对本地情况不熟,所以有些看法.   后来又觉得不是, 想可能是国内有钱人来新加坡,觉得没有在政府学校受到理想的子女教育. 后来感觉也未必.


后来的言论视点频频推出, 我个人感觉 她帖子说法 有点像是 带着某政治团体使命来这里蛊惑民心的作手风格了.
当然 我这样说法有点像小人之心 或者 杞人忧天.也影响论坛探讨的气氛. 但还是想说出来示意一下比较好.

chianchian

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困惑ing

wd369 发表于 16-7-2015 10:33
新加坡现有制度虽然也有不足, 但也是经过政府和学校因地制宜深思熟虑过后制定的制度,是为了适合大多数学生 ...

首先，我的观点从没有改变。
来新十几年，已是公民。早已看惯名校的竞争，如果大家也看一看乐赛，道南等名校的竞争激烈，就明白我为什么会发此贴了。也许邻里学校竞争不是很激烈，稍微差不多，就可以脱颖而出，所以大家不觉得压力。试想一下，若把坛上的所有牛娃放在一个班，每年分班考试，然后好班，差班用不同的教材，妈妈们如果还能继续保持轻松无争，那就是奇迹。

您高看我了，一个在家带娃的家庭主妇，还带着什么政治使命，哈哈，您一定是共产党出来的吧。:D:D:D

困惑ing

男人如树 发表于 16-7-2015 10:05
"以成绩选拔学生是对弱势人群最有利的制度", 这个说得太对了.
就比如中国的高考, 不停有人反对它,质疑它 ...

从来就没有反对以成绩来选拔，只是讨厌这过早的选拔，

wd369

看到一篇旧文,也是类似话题.   

谈谈我对新加坡小学教育的感想(ZT)  https://www.sgchinese.com/bbs/vie ... p;extra=&page=1

几个回帖:

第一 老师也补课的，每次会考放榜，很多成绩优越的中国学生受访时都会告诉记者，老师是如何给他她补课，加强学习的。但我绝对不会说所有老师都这么热心就是了。

第二 小学一二年纪是会有老师兼任多科的问题，特别是在邻里小学，但高年纪就不会如此。如果高年纪还有这种问题，就应该向教育部投诉或者调查一下学校而准备换校了。

第三  过早分班一向是新加坡报章上热门的讨论问题，有从公平性，智力发展，孩子心理等等角度切入的，但要注意的是，不管你前面学习如何，只要肯上进，一样能进入高等学府，尽管会比别人慢。而对一些孩子成绩优越的家长，他们是绝对支持分班制度的，理由很简单，你想让孩子的学习因为别人跟不上而被耽误吗

第四 新加坡所谓的双语教育是以新加坡国情为主要考虑，真要比较应该是把新加坡和中国除外的国家比才正确，要求他的中文教育有如中国，那是不切实际的。但尽管如此，随便从一所学校找个学生要他用中文描述一件事，他们也许会词不达意，你还是能明白的。

说孩子来新加坡会自毁前程是言重了，但各位熟悉国内教育而且觉得深得其利的，还是应该让孩子在中国受完中学教育，毕竟中国的基础教育打的深厚，到时再出国也不迟，而觉得不想让孩子步自己后尘的，新加坡的教育模式介於东西之间，有很多优异条件不止是公平而已，很多学生都能从中受益，自然可以考虑考虑。

楼主说的未必都是事实，
“新加坡有几所名校，都是家长挤破头想让孩子进去的。如果孩子有幸在一年级入读名校，那也不能松懈，一旦跟不上，就会被学校踢出去“。小学阶段无论学习如何是不会被踢出去的。

我的孩子今年中二，从小在新加坡读书，没觉得他有过什么压力。小五之前，很少见他写作业。半天制实在不好，不过很多小学已经是单班制了。
新加坡大学招生1万5千人左右，除去外国学生外，新加坡学生至少12，000人，大概是25%左右。加上去国外读大学的，30%以上可以上大学。只要不是太笨，稍微用点功就行了。中国的家长眼里只有那几所有名的中学，就难怪压力大了。
再说新加坡的几所大学的质量怎么也可以与中国前十名的大学媲美了吧。在中国考个前十名的大学不容易吧？
说实在的，中国人到哪儿都累，不改变自己的心态，到哪儿都一样。

GreenAA

wd369 发表于 16-7-2015 10:33
新加坡现有制度虽然也有不足, 但也是经过政府和学校因地制宜深思熟虑过后制定的制度,是为了适合大多数学生 ...

我没有这么高的警觉性，没往政治团体上想;P

我觉得楼主太固执。圣人说，“学而不思则罔，思而不学则怠”。我觉得楼主是思而不学。

她做了很多观察，得到些结论，拿出来讨论。但是，她听不进别人说的话。不对事实进行讨论，只是一再重复观点。楼主也不接受其他人对事实的解读，坚持从偶然事件个体经验直接跳到武断的结论。

楼主的行文风格很符合我天朝上国高考的标准，就算科普文章也得写成抒情散文。楼主的发言基本没什么分析，就是事件陈述，观点结论，大段抒情（就是抱怨）。

我许多年前初来岛国时，也是觉得自己碰到的种种困难都不是自己的错，是社会不善待我，是别人疏远我，是我水平高别人不懂我。这么多年生活下来，我慢慢学会把自己当成社会的一份子，慢慢了解自己其实是幸运的被善待的，慢慢懂得了珍惜现在拥有的生活。

我是怎么开始改变观点的，我也说不太清。但是第一步应该是放下心中壁垒，愿意倾听别人的声音，愿意发现别人的观点，愿意就事实进行自己和自己的辩论，愿意接受自己是错的。这个就是“学”的过程。

希望楼主又思又学，早日发现自己的一片蓝天（俺也是高考过的;P）。

冏冏有神

GreenAA 发表于 16-7-2015 13:41
我没有这么高的警觉性，没往政治团体上想

我觉得楼主太固执。圣人说，“学而不思则罔，思而不学则怠” ...

这个概括很准确，正是我一路看下来想说的。看来不是我一个人对楼主有这种理解。