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楼主: abcxyz012

[狮城水库] 为什么要比较中国和新加坡?

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发表于 7-8-2016 14:54:21|来自:香港 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 greygreen 于 7-8-2016 14:59 编辑
abcxyz012 发表于 7-8-2016 13:31
是吗?是物质有了保障以后才追求的吗?你的意思是印度阿三吃饱了没事干,开始玩民主?

价值观没有高低之 ...

你假装不明白我的意思。我表达的不够清楚明确吗?!
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发表于 7-8-2016 15:31:44|来自:香港 来自手机 | 显示全部楼层
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本帖最后由 最爱小网球 于 26-8-2016 10:09 编辑

...................................................................................................
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发表于 7-8-2016 16:32:51|来自:香港 来自手机 | 显示全部楼层
greygreen 发表于 7-8-2016 14:54
你假装不明白我的意思。我表达的不够清楚明确吗?!

确实,你的表达能力很差。
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发表于 7-8-2016 16:34:54|来自:香港 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 greygreen 于 7-8-2016 16:36 编辑
abcxyz012 发表于 7-8-2016 16:32
确实,你的表达能力很差。
不是你的曲解能力很高吗?!
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发表于 7-8-2016 16:38:38|来自:香港 | 显示全部楼层
最爱小网球 发表于 7-8-2016 15:31
怎么比较啊。新加坡只有北京上海的几个区大。比较起来很不合适吧。

怎么不可以比呢?新加坡也是独立的国家,跟中国一样,五脏俱全啊!
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发表于 7-8-2016 16:56:01|来自:香港 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 abcxyz012 于 7-8-2016 17:34 编辑
greygreen 发表于 7-8-2016 16:34
不是你的曲解能力很高吗?!


你的逻辑混淆,才容易被人曲解。原本我不想跟你争论,因为这偏离了我的标题。但是你一再在这里标榜西方民主。我就不得不指出你逻辑上的错误。
你的问题在于,先入为主地认为西方的民主就是最好的,是比其他治国方式高明的,先进的。从你说的,生活头保障了,就会有更高的追求就点明了你的观点。不仅是你,整个西方还有他们的追随者都有这种所谓的普世价值观。可惜,西方民主并不是万能良药。

你前面说了,中东的乱局跟西方牵涉一起是牵强的。这个话连西方人自己现在都不好意思说了。阿拉伯之春,如果不是西方推波助澜,甚至直接出手,干掉了卡扎菲和萨达姆等政治强人,阿拉伯世界怎么会变成阿拉伯之冬。

现在连美国都承认攻打伊拉克是基于错误的情报,那么杀死萨达姆,推翻合法政府,几万平民死亡,数百万人流离失所,这就是你说的更高追求?

叙利亚,西方国家点明让人家总统下台,否则就继续支持反对派武装的叛乱。数千万的难民由此产生。这难道跟西方没关系?

我不是说西方民主不好,但是西方政客有其致命的弱点,那就是傲慢与狂妄,把自己当成救世主,把不同于他们的制度当成愚昧落后。而当他们一手造成恶劣后果时,却推三阻四,含糊其辞。

回过头来看看亚洲,四小龙,印尼,菲律宾,在七八十年代都处于一党专治的铁幕时期。可偏偏k就是这个阶段,是各国经济腾飞的黄金时段。一旦进入政党轮替,经济就开始萎靡不振。看上去很荒谬,其实很简单,因为轮替的政党只顾眼前,光想着选票。不可能树立长期发展的目标。台湾就是这样的典型。新加坡之所以尚能保持繁荣,很大程度上在于一党执政。这个政党的地位暂时无法动摇,可以比较专注地推进长期的发展目标。

我们讨论一种制度的优劣,不能不顾现实环境,不计社会成本,一味地宣传和夸大其合理性。却忽略强烈的社会变革给整个国家,甚至整个区域带来的不确定性。叙利亚的难民潮产生了,首当其冲的就是德法这些欧洲民主国家。前车之鉴,谁能保证十三亿人的中国忽然变轨不会导致人类的灾难?

最可笑的是西方的理论家们,还在纠结,我给你们民主,你们为什么就不接受这类狗屁问题。
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发表于 7-8-2016 17:15:21|来自:香港 | 显示全部楼层
abcxyz012 发表于 2-8-2016 12:35
有意思的是,马来西亚人加入新加坡籍的并不多。

新加坡从以前就有许多马来西亚人。每年移民新加坡的两万新公民以马来西亚人占多数。
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发表于 7-8-2016 17:19:48|来自:香港 | 显示全部楼层
abcxyz012 发表于 2-8-2016 14:49
你这就是抬杠,孙中山爱国不爱,跟我帖子有毛关系吗。自始至终,我提过爱国两个字吗?在你眼里,中国人比 ...

李光耀会让苏州工业园的整的叫苦不迭。那是因为他对中国和这些地方官员没有管理权。
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发表于 7-8-2016 17:41:52|来自:香港 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 abcxyz012 于 7-8-2016 17:43 编辑
fchtaoyan 发表于 7-8-2016 17:19
李光耀会让苏州工业园的整的叫苦不迭。那是因为他对中国和这些地方官员没有管理权。 ...


这就是中国现实的复杂性,在新加坡,一条政令可以一捅到底,李光耀可以说一不二。可是到了中国,李光耀每次去救火都是直接捅到江泽民那里,希望靠江的一句话,就能把苏州工业园的竞争对手,苏州工业新区关掉。

然而在中国,任何地方都存在条块分割,利益分配,县官不如现管,连总书记都不可能事事说了算。

李光耀始终不了解其中的复杂性,每次回来都信心十足,没问题了,我跟江泽民谈了,他会处理。事实是,江的话往往石沉大海。

最终,李光耀终于失去耐心,把苏州工业园的主导权退还中国。然而事实证明这是个失误,后来的苏州工业园发展很好。
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发表于 7-8-2016 17:59:38|来自:香港 | 显示全部楼层
abcxyz012 发表于 7-8-2016 17:41
这就是中国现实的复杂性,在新加坡,一条政令可以一捅到底,李光耀可以说一不二。可是到了中国,李光耀每 ...

李光耀败在太相信法律和合约精神,并且误会中国人和南洋华人一样注重信誉,也以为现在的共产党官员和他以前遇见的共产党人员一样有理想有志气。
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