我在新加坡的遭遇-连载（附部分补充

thiophene · 发表于 19-8-2005 12:50:15|来自：新加坡

化学系这种事情不少，有责任心的教授不多。回国念个博士吧，估计国内前10的化学系都比这强！没错，NUS化学很多教授都是牛校毕业，这只能说明他们读书还可以或者运气好碰到好的老板能顺利毕业而已，至于独立做老板的能力如何则很难说！实际上新加坡也没有世界一流的教授。新加坡的精英制度之所以成功是因为有了老李这样杰出的天才领袖，可笑的是那些眼高手低的书呆子在缺乏监管的大学体制下却不断的自我膨胀，呵呵，可笑。。。

altair919 · 发表于 20-8-2005 00:45:23|来自：新加坡

楼上的一语中的。

很多中国学生到现在还以为拿个洋文凭很了不起，其实是在自欺欺人罢了，等到中国经济发展到同美国平起平坐的时候，新加坡这些文凭真的是一钱不值，所谓学习先进科学知识，其实是误人子弟和浪费青春。

最恨的是ntu的那个什么市长培顺班，简直是浪费国人的血汗钱，看了他们的教材，真的不知说什么好。。。。。。。，培养出来的，回国后更加害人。

bdjiang · 发表于 20-8-2005 10:43:32|来自：新加坡

更可恨的是，NTU除了搞了个市长班，还要再搞个中国高官班。今年，徐冠林带了二个代表团，去见周济。贪官们再把NTU的管理精髓学一些，中国的老百姓就没法活了！已经有几个新加坡毕业的博士，给中国政府写材料了，痛陈厉害。 也请ALTAIR919，在保护自己的同时，把知道的事情告诉大家。

redboy · 发表于 20-8-2005 10:52:40|来自：新加坡

<DIV class=quote>以下是引用thiophene在2005-8-19 12:50:15的发言：

化学系这种事情不少，有责任心的教授不多。回国念个博士吧，估计国内前10的化学系都比这强！
没错，NUS化学很多教授都是牛校毕业，这只能说明他们读书还可以或者运气好碰到好的老板能顺利毕业而已，至于独立做老板的能力如何则很难说！实际上新加坡也没有世界一流的教授。新加坡的精英制度之所以成功是因为有了老李这样杰出的天才领袖，可笑的是那些眼高手低的书呆子在缺乏监管的大学体制下却不断的自我膨胀，呵呵，可笑。。。</DIV>

没错,你确实是NUS化学系的.

fatrat · 发表于 22-8-2005 16:35:38|来自：新加坡

<DIV class=quote>以下是引用thiophene在2005-8-19 12:50:15的发言： 化学系这种事情不少，有责任心的教授不多。回国念个博士吧，估计国内前10的化学系都比这强！没错，NUS化学很多教授都是牛校毕业，这只能说明他们读书还可以或者运气好碰到好的老板能顺利毕业而已，至于独立做老板的能力如何则很难说！实际上新加坡也没有世界一流的教授。新加坡的精英制度之所以成功是因为有了老李这样杰出的天才领袖，可笑的是那些眼高手低的书呆子在缺乏监管的大学体制下却不断的自我膨胀，呵呵，可笑。。。</DIV>自我膨胀透彻一些教授更本没把自己当教授，他们感觉自己是掌握生杀大权的奴隶主。而大部分学生，只要有希望拿学位, 忍，忍！

wucc · 发表于 24-8-2005 19:12:03|来自：新加坡

redboy ,这是真的吗？我从来没有遇见过啊，这不反了啊。在国内，虽然也有些导师不尽人情，但是绝对做不到像他那样啊，真是怕怕，我到现在都很感激我的导师，像关心孩子一样关心我，我都老用感谢老师的养育之恩来感谢导师哪！嗨，我还在想怎么申请新的post-ph.d来读呢，看来没有必要了，哈！[em06]

fanglinsg · 发表于 25-8-2005 14:05:04|来自：新加坡

请大家不要把个别人的遭遇当成是普遍的事, 已经发生的事也一定都有多方面的因素在内吧.只是我们并不一定全部都知道得很清楚罢了. 说点好的消息给大家平衡一下心情吧:我知道去年有两个中国大学毕业生来新加坡在IMCB苦读4年多PHD毕业以后, 连博士后都没需要做, 就直接跳去别的A-Star研究院做PI自己也当老板了. 薪水也翻了一番,逼进6000千. 他们都只主要跟过一个中国老板学罢了. 老板讲很清楚:自己做出的东西是自己的,不是为老板做的.也有严格训练他们在工作时完全不讲中文. 毕业答辩时候paper也是无记名的,通常是有请二个院内,二个院外的教授主持, 所以根本也不可能靠老板关系来pass毕业拿博士的.海峡时报曾分别有几次专门图文特写报导过这二位, 他们费心费时探索得很辛苦. 从早到晚常常很自觉的泡在实验室里. 老板很忙,有很多学生很多事要管,也从来没给人压力或规定上下班时间. 老板自己也曾有好几篇论文在顶尖杂志上发表过. 通常是给出一个大概方向或主意后就放手让他们自己干课题, 不懂再问再想再看相关杂志. 后来他们各自都有发表paper在顶尖的美国"科学","细胞"杂志上. 据说中国的教授分十等级,在外国顶尖学术杂志上发表过文章的是最高的十等. 所以, 他们在新加坡也被当做人才直接聘为PI当老板招收学生也算是蛮被看重的. 是中国人的光荣.楼主看来应该不是那种对科学对做学问真正有兴趣很有干劲的人,也不太懂得在国外得环境里应该如何处理所遇到的不顺心事情. 不然他哪有那么多时间和精力花在写这些文章上面, 早该自己找别的老板换了.换老板换学校是国外常有的事啊!不过, 有些中国学生人到了美国才通知老板不干了, 就很过分了. 记得去年有个A-Star的中国付教授也跟我说过: 她的一个学生不辞而别,她一直对她很好,很担心不知道她出了什么事,差一点要报警找她.后来听同宿舍人说东西都处理好了走的.没几天就收到来自美国的电邮,说: 非常对不起她,项目只做了一半,但为了先生只好跟着走了. 她很不满中国学生很少见有做学问的专业精神,普遍法律意识太差,没有履行合同的概念. 想混的特别问题多多. 如果把国内的关系学也带到国外环境里来多数会行不通的. 要是自己没下苦功去拼,单是想象国内那样拉关系混时间是毕不了业的. 如果自己没有出paper, 其实选了再好的老板也帮不了你的. 正所谓: "师傅领进门,修行在自己!"所以,我觉得,在国外能否出成果, 这完全看个人自己的努力和造化了. 要做学问, 还是挑个学问厉害,人品好,口碑好的老板才好![em07][em04][em03]

redboy · 发表于 25-8-2005 16:54:20|来自：新加坡

楼上的的回贴证明你从来没有在任何地方读过研究生而且愚蠢无知.
我是个读书人,骂人的话我说不出口,只能跟你讲讲道理.

"毕业答辩时候paper也是无记名的,通常是有请二个院内,二个院外的教授主持, 所以根本也不可能靠老板关系来pass毕业拿博士的"
首先没有老板同意, 学生连答辩的资格都没有,谈何毕业? 新加坡这里的教授完全是一手遮天的, 没有他的签字, 就是发一百篇论文, 你也交不了thesis, 更不要说答辩了.
给楼上的扫扫盲.首先我讲一下答辩的程序, 答辩之前,学生要征求老板的意见, 老板如果同意学生答辩, 会在一个特殊的表格上签字, 报送到系里, 由系里的HEAD签字, 选定一个答辩的时间, 确定几个教授(通常就是老板的朋友们)来评审, 随后学生将论文SOFTBOUND, 由系里分发给评审教授来评阅, 这时候系里要将答辩人(学生),指导教授(老板),答辩时间, 场地等等信息公示(就是出个布告), 意思就是欢迎大家来旁听(其实没有什么人去).等到那一天, 学生在台上讲, 评审教授在下面听, 然后就提问题(形式而已), 最后就是把学生和旁听的都请出去, 评审教授开小会, 决定是否通过(没有通不过的, 只要老板让你答辩就一定能通过).这个过程怎么可能是无记名的呢?
实际情况是很多质量低劣的学生依靠老板的关系照样可以拿到博士学位, 举个小例子:NUS化学系的很多本地新加坡研究生水平很差, 让他们自己独立做研究简直就是天方夜谭, 就这样他们照样能博士毕业.为什么呢? 因为他们的科研基本上就是中国学生替他们做的, 设计实验方案, 组织实验, 分析结果, 全是中国学生包办的,但是发论文的时候往往连这些中国人的名字都没有. 难道这些中国人就是SB吗? 他们没办法, 他们的老板逼着他们这么做, 他们能不做么? 他们的小命在人家手里捏着呢.
"楼主看来应该不是那种对科学对做学问真正有兴趣很有干劲的人"
请问你是怎么知道的呢? 我的名字叫YANG YU JUN, 搞Electrochemistry的, 当然了也涉足过化学其它领域,拜托你去ISI Web of Science上查查我发过多少篇论文然后再来放屁!好不好?我在新加坡的做的科研工作,用到的试剂,器材(电极材料)基本上都是自己买的(老板不给买), 一天工作十几个小时, 晚上做梦都在做实验,请问怎样才算有兴趣才算干劲十足呢?
"也不太懂得在国外得环境里应该如何处理所遇到的不顺心事情"
我确实不懂呀! 我在网上随便发个贴子就被NUS开除了, 你说我该怎么办呢?我一个同乡就因为实在受不了老板的气, 在关实验室的门的时候关的声音响了一点, 居然就被老板停了奖学金, 告了半年没有任何结果, 最终被赶回了中国,你说我们该怎么样呢?中国人都一个个忍气吞生, 任你们宰割, 是不是你们就高兴了呢?
"不然他哪有那么多时间和精力花在写这些文章上面, 早该自己找别的老板换了"
你在国大读过研究生吗? 这里中国人连条狗都不如呀,我们不敢去学校COMPLAIN自己的老板哪, 这个你知不知道? 我们去系里诉苦, 系里就通知我们的老板, 然后我们的老板就来停我们的奖学金. 你告到学校去, 学校就推给系里, 系里如果公正一点, 组织个Graduate Committee来仲裁, 可是我们只是学生呀, 那些Graduate Committee的教授们会为了我们而得罪一个同事吗? 你如果不是猪头, 你自己想想是不是这样. 最终不论怎样, 还是学生的错, 吃亏的还是学生.再说换老板就那么容易?老板是你想换就能换的? 
"她很不满中国学生很少见有做学问的专业精神,普遍法律意识太差,没有履行合同的概念. 想混的特别问题多多. "
你不要脸!国大最杰出最优秀最有专业精神的恰恰是中国人, 没有中国人在这里卖命, NUS和NTU连个屁也不是, 90年以前, 没有中国留学生的时候NUS一年有几篇好论文, 现在有多少? 且不说有几篇是中国人做出来的(太多了, 统计起来麻烦), 咱们就算算有几篇不是中国人做的, 好不好? 

附录:
新加坡所有高等院校和科研机构以第一作者在SCIENCE杂志上发表论文(ARTICLE)的汇总:
1.Koh LP, Dunn RR, Sodhi NS, et al.
<a href="http://wos02.isiknowledge.com.libproxy1.nus.edu.sg/?SID=D6chogPEC5dlnaCgeHG&Func=Abstract&doc=1/5" target="_blank" >Species coextinctions and the biodiversity crisis</A>
SCIENCE 305 (5690): 1632-1634 SEP 10 2004
Times Cited: <a href="http://wos02.isiknowledge.com.libproxy1.nus.edu.sg/CIW.cgi?SID=D6chogPEC5dlnaCgeHG&Func=DispCitingRec&doc=1/5&isickref=136154546&&pre_set_doc=1/5" target="_blank" >2</A> 
2.Zhang DH, Collins MA, Lee SY
<a href="http://wos02.isiknowledge.com.libproxy1.nus.edu.sg/?SID=D6chogPEC5dlnaCgeHG&Func=Abstract&doc=1/12" target="_blank" >First-principles theory for the H+H2O, D2O reactions</A>
SCIENCE 290 (5493): 961-963 NOV 3 2000
Times Cited: <a href="http://wos02.isiknowledge.com.libproxy1.nus.edu.sg/CIW.cgi?SID=D6chogPEC5dlnaCgeHG&Func=DispCitingRec&doc=1/12&isickref=117308878&&pre_set_doc=1/12" target="_blank" >59</A>
3. Ramanan N, Wang Y
<a href="http://wos02.isiknowledge.com.libproxy1.nus.edu.sg/?SID=D6chogPEC5dlnaCgeHG&Func=Abstract&doc=1/15" target="_blank" >A high-affinity iron permease essential for Candida albicans virulence</A>
SCIENCE 288 (5468): 1062-1064 MAY 12 2000
Times Cited: <a href="http://wos02.isiknowledge.com.libproxy1.nus.edu.sg/CIW.cgi?SID=D6chogPEC5dlnaCgeHG&Func=DispCitingRec&doc=1/15&isickref=114852136&&pre_set_doc=1/15" target="_blank" >51</A>

4. Tan LWH, Subramaniam R
<a href="http://wos02.isiknowledge.com.libproxy1.nus.edu.sg/?SID=D6chogPEC5dlnaCgeHG&Func=Abstract&doc=1/16" target="_blank" >Communications - Wiring up the island state</A>
SCIENCE 288 (5466): 621+ APR 28 2000
Times Cited: <a href="http://wos02.isiknowledge.com.libproxy1.nus.edu.sg/CIW.cgi?SID=D6chogPEC5dlnaCgeHG&Func=DispCitingRec&doc=1/16&isickref=114664279&&pre_set_doc=1/16" target="_blank" >1</A>

5.Lin JY
<a href="http://wos02.isiknowledge.com.libproxy1.nus.edu.sg/?SID=D6chogPEC5dlnaCgeHG&Func=Abstract&doc=1/17" target="_blank" >Hydrogen storage in nanotubes</A>
SCIENCE 287 (5460): 1929-1929 MAR 17 2000
Times Cited: <a href="http://wos02.isiknowledge.com.libproxy1.nus.edu.sg/CIW.cgi?SID=D6chogPEC5dlnaCgeHG&Func=DispCitingRec&doc=1/17&isickref=114109340&&pre_set_doc=1/17" target="_blank" >2</A>

6.Chen P, Wu X, Lin J, et al.
<a href="http://wos02.isiknowledge.com.libproxy1.nus.edu.sg/?SID=D6chogPEC5dlnaCgeHG&Func=Abstract&doc=1/18" target="_blank" >High H-2 uptake by alkali-doped carbon nanotubes under ambient pressure and moderate temperatures</A>
SCIENCE 285 (5424): 91-93 JUL 2 1999
Times Cited: <a href="http://wos02.isiknowledge.com.libproxy1.nus.edu.sg/CIW.cgi?SID=D6chogPEC5dlnaCgeHG&Func=DispCitingRec&doc=1/18&isickref=110754477&&pre_set_doc=1/18" target="_blank" >329</A>

7.Chuang LSH, Ian HI, Koh TW, et al.
<a href="http://wos02.isiknowledge.com.libproxy1.nus.edu.sg/?SID=D6chogPEC5dlnaCgeHG&Func=Abstract&doc=1/21" target="_blank" >Human DNA (cytosine-5) methyltransferase PCNA complex as a target for p21(WAF1)</A>
SCIENCE 277 (5334): 1996-2000 SEP 26 1997
Times Cited: <a href="http://wos02.isiknowledge.com.libproxy1.nus.edu.sg/CIW.cgi?SID=D6chogPEC5dlnaCgeHG&Func=DispCitingRec&doc=1/21&isickref=102144828&&pre_set_doc=1/21" target="_blank" >292</A>

8. Subramaniam VN, Peter F, Philp R, et al.
<a href="http://wos02.isiknowledge.com.libproxy1.nus.edu.sg/?SID=D6chogPEC5dlnaCgeHG&Func=Abstract&doc=1/22" target="_blank" >GS28, a 28-kilodalton Golgi SNARE that participates in ER-Golgi transport</A>
SCIENCE 272 (5265): 1161-1163 MAY 24 1996
Times Cited: <a href="http://wos02.isiknowledge.com.libproxy1.nus.edu.sg/CIW.cgi?SID=D6chogPEC5dlnaCgeHG&Func=DispCitingRec&doc=1/22&isickref=

&&pre_set_doc=1/22" target="_blank" >86</A>

第3,7, 8 篇是以IMCB为第一作者地址发表的论文, 但是7,8两篇文章的作者没有一个是中国人.第三篇的通讯作者(就是老板)是印度人.根本没有你所谓的中国教授和他的所谓中国学生发表的SCIENCE, 请问你为什么要撒谎?
新加坡所有高等院校和科研机构以第一作者在CELL杂志上发表论文(ARTICLE)的汇总:
1.Yu FW, Morin X, Cai Y, et al.
<a href="http://wos02.isiknowledge.com.libproxy1.nus.edu.sg/?SID=D6chogPEC5dlnaCgeHG&Func=Abstract&doc=3/2" target="_blank" >Analysis of partner of inscuteable, a novel player of Drosophila asymmetric divisions, reveals two distinct steps in inscuteable apical localization</A>
CELL 100 (4): 399-409 FEB 18 2000 
2.Li P, Yang XH, Wasser M, et al.
<a href="http://wos02.isiknowledge.com.libproxy1.nus.edu.sg/?SID=D6chogPEC5dlnaCgeHG&Func=Abstract&doc=3/5" target="_blank" >Inscuteable and staufen mediate asymmetric localization and segregation of prospero RNA during Drosophila neuroblast cell divisions</A>
CELL 90 (3): 437-447 AUG 8 1997
Times Cited: <a href="http://wos02.isiknowledge.com.libproxy1.nus.edu.sg/CIW.cgi?SID=D6chogPEC5dlnaCgeHG&Func=DispCitingRec&doc=3/5&isickref=101656544&&pre_set_doc=3/5" target="_blank" >112</A> 
两篇文章的通讯作者(老板)是同一人, 可惜他并非中国人, 而且五年前就去英国了.

所以, 楼上的, 你是个骗子!

[此贴子已经被作者于2005-8-27 13:16:57编辑过]

fanglinsg · 发表于 29-8-2005 12:28:43|来自：新加坡

很惊讶楼主居然会随随便便就说别人是骗子?!这哪里象一个凡事讲求证据的搞科学的专家所讲的话?!我只不过是看大家都把新加坡的做科学环境看得太悲观了,所以才找些好的例子来说明: 还是有一些中国学生在这里做出成绩的.甚至连海峡时报都登过我所说的那二位中国学生的事迹, 怎么需要我来撒谎编造呢?!再说我也没说过我在哪读过什么研究生啊?不过是想举个好的正面例子让大家多了解一些, 有什么好值得撒谎的?!我现在没法查到这两年里的海峡时报和早报对我所说的那二位的先后图文专访.但经我向IMCB的人查证,这二位先后在IMCB毕业之后,都跳过博士后阶段直接被聘到TLL(淡马锡生命科学院)当PI做老板了.具体请看下面的链接:<a href="http://www.tll.org.sg/res/fengwei_pub.asp" target="_blank" >http://www.tll.org.sg/res/fengwei_pub.asp</A><a href="http://www.tll.org.sg/res/caiyu_pub.asp" target="_blank" >http://www.tll.org.sg/res/caiyu_pub.asp</A> 他们所发表的文章也远比楼主所举的要多得多.至于楼主说没有我所讲的中国老板在教导他们,请问你所说的那个英国人(其实是华裔美国人,今年又被何晶请回来当TLL的院长了)五年前就去英国了,那又是谁在指点他们最近这几年发表的各篇论文?!有时候,排名并不能说明背后的全部真相,这是楼主自己也很明白的啦.楼主推论的有一点是没错的:我确实没有在国大南大读过什么书, 但我知道并认识不少的来自中国的教授,付教授和讲师.他们不仅自己学术过硬,也都是对中国学生挺好的人. 他们都很通融的对待要换老板的学生的.只是楼主的运气不好,没碰到他们罢了.关于我所说的毕业答辩倒确实是说错了.应该是指平日的考试是无记名的.但当学生已经发表多篇文章在好的一流杂志上,毕业答辩一般都还是反复修改论文后都能通过的.楼主或许IQ很高.但看来EQ还要加强些.这样子火爆性子上来就随便骂人不要脸,也难怪有别人对你所讲的一面之词有所保留了.如果你不设法修补一下你的逆境情商指数EQ, 光靠IQ高是很难在现在的环境下奋斗成功的.希望楼主谨记![em07][em04][em03]

fanglinsg · 发表于 29-8-2005 13:45:41|来自：新加坡

<a href="http://www.imcb.a-star.edu.sg/research/research_group/cell_structure_and_function/6000000071_article.html" target="_blank" >http://www.imcb.a-star.edu.sg/research/research_group/cell_structure_and_function/6000000071_article.html</A>
连IMCB的付院长也是中国人啊! 楼主也没将他发表的论文算上?!

[此贴子已经被作者于2005-8-29 15:21:44编辑过]

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