我在新加坡的遭遇-连载（附部分补充

nietingqq · 发表于 31-8-2005 14:53:49|来自：

哈哈大家没觉得fanglingsg是新加坡这垃圾地方的枪手吗????

河南妹 · 发表于 31-8-2005 13:01:26|来自：

新加坡人就是这样啊

fanglinsg · 发表于 31-8-2005 12:30:10|来自：

<DIV class=quote>以下是引用bdjiang在2005-8-30 17:29:27的发言：

问题的关键是，就这个CASE而言，谁对谁错，NUS的处理是否象一所大学？而不是运气好不好。比如，一个女孩被强暴了，你能不能说她运气不好，因为不是个个女孩都出事。一个地方一年出几个离奇的CASE，就应该发出警告了。你是不是要等到每个人都出事？ 
你不清楚在在新加坡中国学生读博士的情况，不知道其中的因果关系，却极力为校方辩护，你的动机是什么？你是中国人吗？如果你现在是新人，你的正义感在哪里？ 
</DIV>

这位在说话前好象没看仔细: 我举的好的中国学生和教授的实例是讲在IMCB的,这和现在的NUS或NTU没关系.他们根本是属于各自独立的不同的学术机构(据说早年IMCB是隶属于国大旗下的一个独立有国家经费和人事权研究所, 后来国大不想要IMCB挂在它下面了,结果IMCB脱离国大就归属到A-Star旗下的十余个研究院去了,但IMCB的教授和付教授们都还在国大里面有挂一个名而已). 我其实和多数网友一样,对楼主和校方都完全不了解.我并没有也不需要为哪一方辩护. 根本也无从辩护.
只因为看大家在上面谈了太多令人悲观失望的事, 所以我才会上来讲述一些我从报纸看到的和从熟人朋友中所了解到的有关中国学者在新加坡发展事业的,比较正面的事实.帮大家多看一些光明的,值得中国人骄傲的东西. 我坦承对于学术研究完全不懂, 但我很敬佩那些在新加坡的学术条件相对欧美要差的环境下也能干出成绩来的中国学者们.
我只是觉得: 兼听则明,偏听则暗. 前车之覆,后车之鉴.大家应该吸取楼主的教训, 从各方面多多了解新加坡的学术环境, 提高自己的EQ来适应环境才对. 光是口谈正义感大家都灰心丧气能解决什么实际问题吗?! 
我即是中国人,也是新人, 因为我没有宣誓放弃过中国,也没有宣誓加入过新国. 我鼓励大家和楼主应该提高EQ逆境情商指数, 向好的方面多看看, 这就是我的正义感啦! 但这又跟我在手续上是哪国人有啥关系呢?! 
在世界上哪个地方都有好人坏人,又不单单是在新加坡才有这种情况! 如果象我这样愿意做义工版主给大家鼓励和帮助的人也莫名其妙被楼主当成了骗子, 那这世界上的骗子还真是太多了些, 也难怪楼主这么不走运啦........[em07][em03]

fatrat · 发表于 1-9-2005 14:33:02|来自：

fanglinsg， 看来你知道不少内幕。但你不了解学校的制度从你讲的事，可知Yang是个大好人。但也反映了黑暗面。 随便挂名，本生就是学术腐败。为了搞后同事关系，这成了普遍现象。看看北美的文章和亚洲写的文章。不谈质量，看看作者数量就说明问题。把工作送给别人，有的是出于好意，帮助学生，同事。有的是排上头或权威马屁。还有的学生是被迫把工作送给其他学生。但不管哪种，性质是一样的。每个来国大的postgraduate学生都收到过一封校方的信。写的是"plagiarism"剽窃. 占用别人的工作，就是剽窃。 学生是被迫把工作送给其他学生，这种事情可多了。如果不给，导师会给你压力。比如，让大家都来骂你自私，不帮同学，停奖学金。难道那些导师和学生不懂占用别人的工作是剽窃吗？告到学校，也没用。在化学系，学生是被迫把工作送给其他学生以成惯例。有一半honour 学生，他们的project 是 postgraduate 早就做好的。就算发了文章，真正做的人能挂个名，就算兴运乐。可以理解老板为什末这样做，他要让honour 有好成绩，来年才会有人做他的honour 学生。把能干学生的工作给弱者。这样能干学生自己的东西没了，要想毕业，还要在做，而其他弱的学生能毕业。一件双雕。在这种学术环境下，化学系最杰出的学生被淘汰了。

fanglinsg · 发表于 1-9-2005 11:48:10|来自：

<DIV class=quote>以下是引用redboy在2005-8-31 19:57:12的发言：

Dr. Yang帮Prof. Chia带学生, 结果在发的论文( 而且还是Science, Cell上的)上连个通讯作者都没混上, 这样的论文这样的荣誉谁会心甘情愿拱手让人啊, Dr. Yang太可怜了,由此看来IMCB也是够黑的了!
</DIV>
楼主这回又再犯科学家的大忌讳: 瞎推论!
据说Yang主要是为了让学生们毕业时能够找到理想工作才这么做的: 当时创建TLL时,只有一位印度付院长在管人事,招了不少印度老板. 许多中国老板都受不了而选择离开TLL转到IMCB来. 但Yang已经知道新院长是Chia并已经在处理结束英国事务迟早会走马上任. 那二位学生如果能够毕业马上去TLL是最好最快的发展途径. 所以Yang决定让那个印度人知道他们也是Chia的学生,不要再怠慢中国人. 果然印度人一看论文就知道这二位的厉害了.
当然, Chia和yang也是极好的合作伙伴, 他们曾经是新加坡2000年的国家科技奖共同得主. Chia也极力鼓动yang和他一起去英国发展.甚至在何晶再三邀请Chia回新当TLL院长时,Chia也要Yang跳槽到TLL去发展. IMCB其实并没有任何人逼迫Yang要放别人的名字, 反而也是不理解他自愿要这么做的人很多. 但大家都公认Yang是个大好人. 我相信他的学生也会永远心存感激吧. 他们如果真去了美国, 也没有这么好命啊!
可惜楼主不走运没有碰到这样的贵人. 所以,我说啦: 有些事大家不可以只看表面就一概而论的.[em07][em04]

babiby · 发表于 1-9-2005 16:53:03|来自：

<DIV class=quote>以下是引用chisg在2005-6-13 22:03:07的发言：
看了一篇一面之词的文章就无限上纲，仇恨所有人，只要别人有不同意见和看法就把他打成汉奸走狗，这种心态其实和那个老板没什么分别，不管教育程度高和低的都一样，自以为满口污言秽语就是正义的化身，悲，什么样的国家教育造成这种现象如此泛滥，表现的如此恶劣却还要别人认为自己是来自有五千年文化的礼仪之邦，唉，想骂就继续骂吧，总有一天你会反省的，会知道冲动鲁莽情绪化污言秽语不代表你比别人更爱国，它只会给你的人生带来不间断的挫折和失败，甚至踏上错误的不归路。</DIV>

你是什么样的国家教育出来的？
敢问一句你就比别人更爱国了吗？

bdjiang · 发表于 30-8-2005 17:29:27|来自：

问题的关键是，就这个CASE而言，谁对谁错，NUS的处理是否象一所大学？而不是运气好不好。比如，一个女孩被强暴了，你能不能说她运气不好，因为不是个个女孩都出事。一个地方一年出几个离奇的CASE，就应该发出警告了。你是不是要等到每个人都出事？ 你不清楚在在新加坡中国学生读博士的情况，不知道其中的因果关系，却极力为校方辩护，你的动机是什么？你是中国人吗？如果你现在是新人，你的正义感在哪里？

fatrat · 发表于 30-8-2005 18:06:00|来自：

校方是功利的。校方雇佣的是学术水平高的人。至于人品不是他关心的。 redboy 不是单独案例，每年在化学系有好几个。通常是学术水平越高的学生越倒霉。 在国大，导师一手遮天。不管做出多少文章，多少项目，导师不同意，决不能毕业。所以在国大，只能看运气了。发现遇到鬼了，赶快跑。

fanglinsg · 发表于 30-8-2005 13:13:39|来自：

"fanglinsg。 我相信中国老板Yang X是这个学生的老板。但这个工作是Prof. Chia。他们都是为Prof. Chia 打工。 这什好的工作，如果真是中国老板Yang X的idea，不可能把通讯作者给别人。 我对IMCB不了解，只是根据常识判断的。evidence say it. "据我了解: 实际是Yang和Cai当年同时是这个组的老板. 后来五年前Cai走了去英国了, 由Yang全盘接管.但Yang鼓励这二位中国学生不必跳槽去美国, 呆在新加坡也能出成果的. 他们一起干出了成果. 最后Yang还是把功劳算在了别人头上. 让各家报纸采访学生就好了, 这样学生毕业找工作就容易些(果然也是如此). 他自己曾经常得奖上TV和报纸都腻烦了. 所以IMCB的人都说Yang X是个不为名利的大好人. 这不是常理能做到的事. 换成新加坡人就肯定做不到的.而且, 据说本来上头也是要升他们的付院长为正院长的, 但这个中国人不愿升职, 还是愿意继续当付院长. 结果正院长之职曾经空缺了三年多, 只有一个付的和其他PI做集体分工领导. 好不容易现在才从英国找了个临时干二年合同的正院长来. 二年以后还不知道再找谁当院长那! 这也一件不是按常理能解释的事吧........还有一点说明: 那个得诺贝而奖得老外多年以来一直是IMCB的挂名学术领导委员会成员. 并不是现在才被请的. 据说IMCB的研究经费是由新加坡国家科技局(现在叫A-Star)每年直接拨发的, 不用老板们自己申请. 这大概跟NUS不太一样吧. 通常这些教授们都没有经费不足的问题. 只是有人才不够的问题. 因为, 还是有不少来新加坡混一下当跳板的中国人走去美国的, 遗留问题多多. 搞到IMCB现在已经不再招收中国学生了. 听说A-Star的十多个研究院早就都不再招收中国学生了. 具体我不知实际情况是否这样. 所以或者可以这样说吧: 在新加坡搞学术的中国人(学生或老板们), 都是有好有坏,有走运的,有不走运的. 不能一概而论. 象楼主看来应该是个不走运的啦.[em07][em03]

fatrat · 发表于 30-8-2005 11:59:17|来自：

这有什末好讨论的。一个学生可以有几个老板。一偏文章可以有几个作者。但只有第一作者和通讯作者是重要的。文章的个人所有者是通讯作者。fanglinsg。 我相信中国老板Yang X是这个学生的老板。但这个工作是Prof. Chia。他们都是为Prof. Chia 打工。这什好的工作，如果真是中国老板Yang X的idea，不可能把通讯作者给别人。我对IMCB不了解，只是根据常识判断的。evidence say it.我在国大已今好些年了。听到过IMCB。 “新加坡向IMCB投了很多钱，他们请了诺贝尔奖的主做头。引入最强外援“我只是道听途说。 不过我是相信的，想在科学上发文章，不是几年能出来的。学术界也是一样的。只要有钱，就有研究成果。学校名气越大。then 更有钱。nus 的名气越大，我们回国就不会被歧视。 Nus 雇用了很多很多外国的学者，来这做教授（P/AP）. Nus 的变态教授很多，这些变态教授基本是从中国，台湾，香港，马来西亚的华人和印度人。他们有的是敌视中国人。如台湾人，印度人。有的是看不起中国人。如香港和马来西亚的华人最无耻的是那些从中国来的变态教授。他们可能是来nus 前受过刺激。媳妇熬成婆。恶到不能找到合适的词形容。我们系有一个30 岁从中国去美国读博士，然后来nus作 assist professor 的变态教授。这家伙尽然告示维修工他不会讲中文，让department 秘书给他做翻译。 当然有些中国教授是非常好的。我发现一个现象。在欧洲或中国那博士学位的中国教授普遍比较正常。

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