(转)遭遇原始股骗局，阿里巴巴pre-ipo？

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大家新年快乐！

维妮公主

纯顶热帖：科普一下人物介绍。

祥林嫂（生卒年不详），卫家山人，一生非常艰辛、坎坷。早年嫁给比她小十岁的丈夫，有婆婆和一个小叔子，家中以打柴为生。××年春，丈夫不幸去世，祥林嫂孤身一人来到鲁镇，后在鲁四老爷的家中作女工。祥林嫂虽然是一个寡妇，但她模样周正，手脚都壮大，又常常顺着眼，是一个安分耐劳的人。试工期内她干活勤快有力，很快就成为了鲁四老爷家中正式的女工。日子一天一天的过去，但是祥林嫂的做工却丝毫没有懈怠，到年底，筹备福礼，全是一人担当。然而好景不长。新年刚过不久，祥林嫂的婆婆突然来到了鲁镇，并强行带走了祥林嫂。哪知道祥林嫂的婆婆为了给小叔子筹办结婚的彩礼，竟然将祥林嫂强行嫁到了里山。在众人的迫使下，祥林嫂又嫁给了第二个丈夫。 　　年底，祥林嫂的儿子出世了，一家人的生活倒也平静了一段时间。时隔不久，厄运又一次降临在祥林嫂的身上。先是丈夫死于风寒，接着她的儿子又惨死狼口。生活的重创彻底击垮了祥林嫂。为维持生计，祥林嫂又一次来到了鲁镇，重新在鲁四老爷家做工。但是这一次，祥林嫂不但没有先前的灵活，记性也坏了许多，脸上死尸似的没有一丝笑容。她逢人便讲起儿子的死和自己的悲惨遭遇，渐渐的被乡里人所厌恶。鲁四老爷以为祥林嫂的作风败坏了风俗，于是从此祭祀时便不再让她插手。这对祥林嫂来说犹如一记重锤，精神越发的不济了。后来，祥林嫂听信了柳妈迷信的说道，去庙里捐了门槛，试图要洗刷自己身上的罪孽。然而一切努力都是枉然，祥林嫂的境遇每况愈下，终于被逐出了鲁家，直至后来沦落到街头，成了乞丐。××年冬，就在家家户户都忙着“祝福”的时候，祥林嫂终被穷苦夺去了生命。

fanglinsg

我的成功有些人可以复制，但很多人确实无法复制。。。这也符合投资的客观规律吧。。。在市场里肯定能赚到钱的永远是少数人啊！想复制的请进来仔细的看下去，觉得不能复制的请走开吧，就别再浪费宝贵的时间跟贴啦！


最近发现很多网友关心我三年前投资阿里巴巴原始股的最终成果如何？是被骗？是失败？是血本无归？还是成功获利？
为了谢谢那些关心我的朋友，为了澄清事实真相，也想让更多的人了解股权投资，我回应了这个的帖子：


https://bbs.sgcn.org/thread-15907104-1-1.html

原本以为我在上面这个帖子的回复已经解释得够清楚了吧。。。我三年前做的阿里巴巴股权投资已经获得成功，我也在继续做下一个股权投资。。。
谁知道还是有人对于我所讲的事实真相完全置之不理，还搞出来似是而非的5大理由，硬说我的成功不可复制？！原帖如下：

https://bbs.sgcn.org/thread-15909204-1-2.html

目前披露的情况来看, 除了人品,运气和眼光这几个无法或很难模仿的要素之外, 还有如下几点
第一: 需要认识或者通过’可靠的人’去认识,发行’原始股’公司的高管。
。。。。。对比我自己，我也不认识任何一间公司的高管啊？！小A 也只是在阿里公司内部平台上提出收购邀约，才找到有两个高管愿意出让原始股给我的。

第二,这些高管,愿意或者急切渴望把他们的’原始股’转让出来。
。。。。。在IPO上市前公司高管或投资人欲套现部分股权的实例可太多了吧？！记得那个史玉柱也曾经在阿里IPO之前套现过大批阿里原始股吧！

第三,这个准备上市的公司,有把股权和股份,股票,股东分开的安排(可以只买股权,不拿股份,股票,不做股东)
。。。。。照章办事。不懂就学。该怎么做转让股权就照公司的既定规矩配合做，公司不批准就不做。

第四, 这个准备上市的公司,承认没有完全法律效力的代持股协议
。。。。。还是那句话，该怎么做转让股权就照公司的既定规矩配合做，公司不批准就不做。照章办事。不懂就学！

第五, 出资同意自己出钱,让别人以股票代持人的名义/身份,去购买,持有,管理这些’原始股,代持人,"没有股权",但持有股份, 股票,成为股东.
。。。。。投资有风险。你能承受风险就去做。没有人逼你做投资人吧？！在IPO之前参与投资股权是制造股票，等公司上市才能转为真正的股票。

看官, 您认为呢?
对比我自己
第一,我不认识这些高管,也没有,或者不敢相信在风险很低(或者无风险)而诱惑巨大面前还有’可靠的人
。。。。。。我也不认识任何高管。但是我知道公司股权在上市之前都是可以合法买卖的，有太多的实例啦。。。你既不了解，也不相信事实，那就是你自己的事情啦。

第二, 这个也许可以有, 如果有些高管,公司急需现金, 或者不看好自己的公司,或者其他目的,也许愿意落袋为安,套取差价.
。。。。。。到底有还是没有啊？你怎么第二条就自己打脸了。
建议各位可以去淘宝网看看：从上个月起，司法拍卖栏目里面就经常有出现一些农商银行股东在拍卖公司原始股的股权啦。。。中央台财经频道也曾经报道过啊。。。
我早说了，之前致富靠房地产。今后发财要靠股权投资啦。连淘宝的司法拍卖栏目都从单一房地产汽车拍卖转型出现无形资产的股权拍卖了。。大家真该好好学习探索。小心甄别股权机会！

第三. 其实我至今搞不懂, 直接买股票,股权怎么和股份,股票,股东分开的, 太愚钝,需要继续学习,了解; 等我弄明白了之后,再想清楚怎么报告吧
。。。。。第三条还继续打脸？！既然自己什么都不明白，就别瞎说忽悠别人啦。等继续学习了再来报告学习心得吧。不耻下问去点击淘宝司法拍卖栏目的淘小二，也是可以了解多一点啊。

第四,这条,没有准备上市公司会公开承认吧, 本来就不合法.
。。。。。。我相信上市公司在上市之前肯定会很重视一切法律问题。因为这个关系到最后能不能成功上市啊。
再说了，不可能是你说不合法就不合法吧！？继续学习去吧！市场只提供机会给准备好的人去赚钱啊！

第五,我不敢这么做, 我的钱,给别人去以他的名义去买,拥有,管理股票, 给我一张白纸,上书:若干股票,若干银两,是A代我持有的, 万一跌了,我的钱就木有了. 万一涨了, 我也不一定拿得到,
他也许会跑路?也许分我一点点? –看他的良心和人品了
也许客官会说,我可以拿那张白纸(代持合同)去打官司啊, 一旦走到打官司的程序,也不一定会赢哦,其实赢的机会相当低,因为, 股权,股份,股票,股东从法律上说都属于他(代持人)而不是委托人.

。。。。。。其实代持协议现在是很普通的。许多私募基金都是相当于在做代持协议。。。自己的投资，应该风险自己负啊。。。哪有请别人帮忙自己参与投资还有旱涝保收的好事情啊？！
投资需要知识和智慧，更需要人品和法律常识。。。什么都不懂的人，还一直叽叽歪歪质疑别人的合法性，还想复制别人的成功？！显然没有门啦。。。

从以上我的逐条回复，大家已经可以看明白事实真相了吧。也应该明白为什么有的人肯定不能复制别人的成功了。。。

fanglinsg

转一个帖子:  股票与股权投资的区别


  什么是股票，什么是股权，很多朋友都只是一个很模糊的概念。
在第三届中原国际金融论坛上，一位资深的专家，终于把它们说清了。
他用了两个例证，都是发生在我们身边的故事。相信您一定会有所启发。
中国政法大学的前任校长江平讲。江平的一个学生，已经做了10年的律师，好不容易积累了几百万的财富。今年年初，股市飞涨时，这个学生非常激动，觉得这个机会对他而言太重要了。

“我一定要抓住这个股市的机会，跃上富贵阶层！”这个律师说，于是，他立即把所有的几百万元的积蓄全部投入了股市，然后又通过股票配资，最终一共投入了3000多万元。在股市的最高峰时期，他的股票账户的市值，有1个亿。

此时，这个律师接到一个很隆重的邀请，欧洲很有名气的机构，专门发函邀请他去欧洲开例会，此时，他的账户还有1个亿的市值。
他就带上行李去欧洲。在欧洲开会时，一则日程安排的太紧，二则手机上网不方便，他也没太在意，结果开完会回来，打开股票账户一看，一个亿市值的股票，竟然化为乌有。

这个律师，顿时欲哭无泪！！曾经高峰时期的1亿市值，伴随着股灾到来，竟然已经被股票配资公司强行平仓。

第二个例子，他的一个朋友，某天突然告诉他，自己要辞职，去环球旅行！
你辞职了，以后靠什么生活吃饭？
放心！我家股市账户里，有3200万呢！结果，等他环球旅行回来，3200万没有了。
是的，这，就是股票，这就是最终把一个奋斗十年的中产阶级消灭的二级市场，也就是我们通常说的股票。
那么，到底什么是股票，什么是股权？股票和股权又有什么区别，下面一起认识一下。
无知投资很可怕，即便赚到钱，但你完全不知背后原理是什么，这种投资是没有可持续性的，也没有办法控制风险的。
有人说，炒股“看上去”很美，实际上让人与人之间互相掠夺财富，不是以物易物，以钱购物的交易。不是徒手相搏，而是在屏幕、在股海里搏杀。换言之，这是一种“文明的抢劫”。
股票投资：钱只是在不同人的兜里转
有专家表示，未来8年不从事与股权和股票相关的事宜，要么一夜回到解放前，要么很难增值或大幅度提升。那么股权与股票投资的区别是什么？
美国的股票市场的投资者都是机构，主要是赚所投资上市公司的成长的钱。在中国，股票市场的绝大多数投资者是散户，而绝大多数上市公司的分红很少，具备持续成长能力的上市公司数量也少。所以，中国的股票投资本质是我的钱进到别人兜里，我赚的钱是从别人口袋掏出来的，钱并没有进入公司，而是在不同股东之间高速流转，某种程度上是一种资金的空转。钱并没有被公司所得到，只是在不停换手、甚至高频次的换手，股票换手的大量资金并没有对公司形成直接帮助，同时买卖股票的人也不会对公司的业务发展有所贡献。
股票投资是在交易市场里赚取交易的不对称性、不平衡性，某些人赚钱就意味着其他人一定亏钱，它基本上是一个零和游戏。
当市场是牛市的时候，大家都赚钱是因为增量资金不断进入，一旦当市场资金变成净流出的时，股票就会大幅度下跌。
股权投资是投到实体经济、投到企业，投资人变成企业长期股东，投资人把自己的资源和隐性能力嫁接到这个公司，为公司的长期发展做出持续性的贡献。所以，他有两个非常鲜明的特点：一是增量资金进入公司，二是投资人作为股东会为这个公司做持续性的增值或服务。
此外，还有一种股权投资是通过并购的方式来持有一家公司，变成这家公司的第一大股东或者有重要持股比例的股东。这种情况下，投资者并不是通过交易去赚钱，而是通过这家企业的发展去赚钱。
股权投资是制造股票
股权投资与房地产、收藏品等传统投资相比，有哪些优势？
对投资机会的理解是确定性。所谓值得投资是指有高确定性和高成长性领域或代表性企业，中期还是长期。现在最大的趋势就是互联网+新经济。以互联网+为代表的新经济是中国未来中长期发展的核心推动因素和核心投资机会，围绕中长期趋势特征进行研究和布局，这样来看待这种机会。
房地产投资最大的机会是在十几年前，国家把房地产作为支柱型产业，住房商品化改革政策出台，使房地产飞速发展了十几年。现在房地产进入过饱和时代，房地产是一个需要去泡沫化、去库存化的领域，已经不代表经济趋势。
收藏品历来就是一个在任何情况下配置比例非常小的品类，不超过10%，它的市场容量也很小。
股权投资投到实体经济里，实际上选的是好的企业、好的团队，企业会经营得越来越好。随着时间的推移，企业会发生翻天覆地的变化，会给投资人带来确定性的高回报，这是日积月累的结果，投资时间越长，投资人获得收益的倍数或确定性越高，这是股权投资的特点。
做股票投资的人都希望买到公司的原始股，成本很低。股票投资的非专业人士或机构很难长期持有一个优质公司，原因有二：一是如何选出优质公司，二是选出后如何忽略掉市场波动而长期持有优质企业，能够做到这点的人很少。
做股权投资实际上是在制造股票，对于二级市场来说，投资的是原始股，会有很高的倍数空间，投资成本很低，比较安全。在大众创业，万众创新的背景下，我们利用资本市场投资到更好的公司，把他们推向资本市场，为资本市场带来更好的企业收入，同时我们也赚取更好的投资回报：一是赚取一、二级市场之间的估值差异，二是赚取公司从规模较小到成长为体量较大的高成长性的收益。
股神巴菲特并不炒股，他是选出优质公司并长期持有，这是他成功的核心，从买进到卖出的周期长达10年以上。从数量上来看，巴菲特投资中私有公司占70%，公众公司30%。他所投的公众公司体量都非常大，看中它的长期价值，这是股权投资逻辑，与股票投资完全不一样。
从投资门槛来看，股权投资的门槛很高，超高净值人士、资产在千万以上才有可能参与进来。股票市场没有门槛，任何人开账户都可以炒股。
从规模来看，中国一年的股权投资规模大概在两千亿左右，上市公司定向增发大概七千亿的规模，这些定向增发的绝大多数资金做了并购，也是对公司的增量投资。而股票投资一天的交易量就在一两万亿的规模。
今年前五个月，上市公司原始股持有者累计抛售了超过五千亿规模的股票，以很低成本拥有，很高的价格抛出，获利很多；而另一方面，跑步进场的二级市场参与者则接盘了股市，哀鸿遍野，二者获利成本高低和风险高低一目了然。
VC股权投资一年两千亿，定向增发一年七千亿，股票市场一天就两万亿，从这个巨大的数量差异可以看出，股权投资是资本市场皇冠上真正的明珠，站在最高点上，只有少数人能参与。
股权投资是未来投资的趋势
从个人资产配置的角度讲，企业家群体应该如何来做股权投资在总投资中的配比？
股权投资是未来的是趋势，趋势会如何变化，这是专业投资机构每天在研究的内容。因为他们总是走得比别人靠前，能抓住未来趋势，赚钱的确定性总是比其他投资人要高。事实上，所有的社会价值都要靠实体经济引领。股权投资就是投资到实体经济，所以它会享受到最大的发展红利。
过去房地产发展靠鼓励，现在大众创业、万众创新的背景下，股权投资是最好也是唯一正确的选择，它能够抓住趋势，抓住互联网+的机会，所以要配置股权投资，这是与国策和国家行动相一致的。
股权投资相当于投资原始股，在资本市场获得未来收益。
这是一个大金融的时代，不懂金融知识的投资者，最终将被这个时代遗弃到一无所有。因此，从现在开始，尽可能地利用股权投资让自己的财富升值，减持一些不必要的不动产，是未来投资的方向。

fanglinsg

再转一个：土豪发达于股权投资，中产富足于资产配置，屌丝逆袭于自身投资


过于赤裸裸惨淡的真相，突然直面，好像一时间不好接受，可以理解。

土豪发达于股权投资

天底下没有新鲜事。中国现在发生的事情怕是在几个发达国家都已经不止一次的发生过。最近几年，我国经济发展进入了所谓的“新常态”！伴随着GDP高速成长的各种爆发性的财富剧增的机会开始缩减。

那么，我们不禁就会问那些早已进入常态的几个发达经济体中的土豪都是怎么产生的呢？

原来，西方常态下的土豪主要的资产还是集中在金融与股权投资的领域。

中国发生的例子就更多了。

2010年4月26日，海普瑞以每股148元的价格招股，这家鲜有人知的生物医药公司几乎闯进了所有投资者的眼球。其创始人李锂、李坦夫妇合计持有28803.7万股，以发行价计算，其身家为426.29亿元，荣登内地首富。在这之前有几人知道李锂？是股权让他荣登内地首富。

合众思壮控股股东郭信平与姚明在2007年12月18日签订的《股权转让协议》，郭信平向姚明转让了公司37.5万元的股权，招股书显示，姚明的认缴出资额是37.5万元。一周后，合众思壮改制成股份公司，姚明的37.5万元股权变成了67.5万股。而在股票上市一日之后，作为该公司的第四大股东的姚明，持股的账面价值已经达到了6176.25万，这就意味着他在该公司股票投资上的资产已经整整翻了91.5倍。

红杉资本——沈南鹏----4年买原始股权四次，卖股四次，用100万美元，赚了80亿美元，收益8000倍！李泽楷用了一年的时间挣了他老爸李嘉诚一辈子的钱。
最近的例子，九鼎投资的黄晓捷已先后投资几十家企业，其中数家已经上市。黄及团队大部分人员快步进入了土豪的行列。

这些对我国的那些希望成为土豪或者从土豪发展到更大的富豪群体们是否很有借鉴作用啊！

中产富足于资产配置  

论中产的家庭财富。不到不说俩个对比起来，特征都比较鲜明的国家，一个是美国，金融资产占美国家庭总财产的71.7%，所以即便标普不断刷新高，美联储仍要用宽松维持其繁荣。另一个当然是中国了，房产占中国家庭总财产的74.7%，所以房地产的风吹草动都牵动着政府的敏感神经，稍有下滑就祭出刺激措施。

但是，经济的起伏周期性的规律怕是政府的力量不能改变的。当经济进入衰退的周期怕是美国中产家庭的金融财产也会大量的缩水。但是，美国家庭的金融资产流动性好。可以比较方便的在从风险较高的激进性理财配置向保守型的资产配置转换。

中国的中产的情况可能更糟。房价不可能只涨不跌。若不尽快想办法，房价泡沫爆破之时就是中产阶层正真破产之时。

在新的阶段，恐怕只有全球资产配置才能保障中产的富足生活。

现阶段的投资人应该进行全球资产配置。

资产配置的依据是：各类资产的回报是不完全相互关联的。所以要在不同国家配置资产，而不能局限于国内。这是分散风险、增加收益的最佳选项。在过去历史当中尤其根据美国的经验，就是在全球进行投资的时候，它的回报率往往比局限在美国或者局限在欧洲的某个国家效果更好，收益更高。当前全球高净值人士在本国之外配置的资产平均比例为24%，在中国，这个数据是5%，这19个百分点的距离，代表了我们财富在全球环境下增长的巨大空间。

现阶段的投资人应当进行多资产类别的配置。

近年来，随着中国GDP增速自2008年首次低于10%，经济的软着陆使得过去很多高收益投资模式不再，不仅股票“吞噬”了大量财富，房地产投资受限，曾经备受追捧的信托，近年来被广为关注的互联网金融，也都陆续降温回归正常轨道。以“单一投资渠道”迅速积累财富的时代已经过去。要把我们投资组合更加多元化，进行多资产类别的配置，而不能仅仅局限于单一资产形式。

投资人需要有意识地学习或者配置另类投资产品。

所谓的另类投资产品就是像私募股权、对冲基金等等的一种流动性要慢一些，需要一年或者数年的长期持有的资产。这也是一种能够帮助投资者获得长线收益的重要资产类别。

资产配置是个专业的系统工程。在中国投资者放眼海外的起步阶段，需要戒急戒躁，需要有所规划。 这是当前中产富足的基本靠谱的方法！

屌丝逆袭于自身投资

屌丝是时下一些年青人戏称自己的收入少，地位低的状态。大多数年青人 往往没有叫做“李刚”的权有势的爹，或者可以给5亿随便锻炼一下的首富父亲。那么，如何靠自己逆袭呢？

这个世界上恐怕没有比自我投资在教育上的回报率更高的投资项目了。 有个名人曾说过：对于自身的投资是最大的投资。的确如此，但是自身投资也分两个方面，硬件方面就是要做好身体素质的锻炼，也就是健身理财，这一点已经得到越来越多人的认可；软件方面就是要拓宽知识面，不断学习，提高自己。


举个例子！小张和小刘既是同事又是大学同窗。小张脑袋瓜精明，人缘不错，工作期间就做了兼职，并且理财有术，略有积蓄。

而小刘似乎有点“败家”，对好友的提醒充耳不闻，工资分文不攒，全花在了买书和参加各种培训上，并且还举债数万元读MBA。后来，他拿到MBA证书跳槽去了一家外企担任高管，工资立马翻跟头，比原来高出十多倍。而小张则非常后悔“把钱放错了地方”。

知识就是财富，此言不虚。小刘之所以屌丝逆袭，看来法宝就是对自身的投资！

ncws2002

reginaldfung 发表于 29-1-2016 10:46
国内第一流的风险投资公司 最好是前三 有个数据 做pre ipo亏损率是10%  上市退出率60% 上市退出率最次的 ...

如何寻找这种机会呢？机构投资者？

ncws2002

fanglinsg 发表于 12-2-2016 15:43
转一个帖子:  股票与股权投资的区别

太长了。。。大姐。。直接点的白话容易懂。。。如何寻找这种机会呢？
风险高没问题，那需要眼光的。。主要是怎么找~

冏冏有神

ncws2002 发表于 12-2-2016 16:16
太长了。。。大姐。。直接点的白话容易懂。。。如何寻找这种机会呢？
风险高没问题，那需要眼光的。。主 ...

你有人品吗？有的话，不需要眼光，人家会送钱上门。
没人品的话，问了也白问。

ncws2002

冏冏有神 发表于 12-2-2016 16:44
你有人品吗？有的话，不需要眼光，人家会送钱上门。
没人品的话，问了也白问。

这个世界不是靠脸吃饭的吗？人品一般放屁股荷包的

fanglinsg

ncws2002 发表于 12-2-2016 16:16
太长了。。。大姐。。直接点的白话容易懂。。。如何寻找这种机会呢？
风险高没问题，那需要眼光的。。主 ...

每个投资人的自身人品，实力，眼光，智慧，能力，知识，等等都各不相同，对各种项目和公司也都会产生不同的看法和评估。应该根据自己的理解能力和承受能力去寻找挑选投资项目和初创公司。风险其实大家都怕的。要看自己能不能应对配合整个股权投资过程吧。。。
大致我觉得目前应该可以从以下这几方面可以寻找股权投资机会吧：

1. 上专业投资网学习探讨
现在国内各种股权投资网络论坛很多，微信号也可以搜出很多来。。。他山之石可以攻玉。。。人的思想也不可能被禁锢在一张网里吧。。。
只有跳脱自身的思想禁忌，才能学习到最新的东西。。。假如怕被骗，不去学，就会一直怕下去，一直错过机会吧。。。
我第一个股权投资机会就是机缘巧合依靠人品从戈壁滩捡来的。。。
现在我会有意多多关注那些专业股权论坛，不断的学习提升股权投资知识，探讨股权投资之路。
呵呵，股权投资的文章通常都是长篇大论的。股权投资期限也是很长的。吃不消就不看不投吧。。。

2. 关注淘宝网的无形资产拍卖信息
自从上个月中央台财经频道报道了淘宝网上的农商银行股权拍卖以后，感觉国内的股权投资机会越来越多了。。。证监会貌似也在鼓励大家可以多多关注股权投资机会啊。。。
眼见得这半个月淘宝网上的司法拍卖栏目的无形资产项目一下子从两三页暴增到30多页了。。。而且起步资金也不算太高，12万人民币起步的都出现了。。。
只是隔行如隔山，要具备一定的实力和眼光才能接盘农商银行的股权吧。。。也可能是懂得这方面机会的人不多，我看到有不少成交的信息下架了，也看到好多流拍的信息再放上来。。。
其他的初创项目公司有没有大的风投公司已经进入？已经处在融资阶段的第几次级了？这些个问题也是作为小投资人想搭IPO上市顺风车所必须设法了解的。单靠看淘宝网信息也是不够的。

3. 关注各大银行和各大龙头理财公司所推出的股权类产品。我们楼下的兴业银行网点在春节前就售卖过相关影视娱乐行业的股权类产品。。。。相信这些产品以后也会越来越多的吧。。。
4. 关注自己的亲友同学有没有在这些想要上市的初创公司工作的？往往不经意间他们就会答复你想了解的机会问题了。
5. 有能力自己创业的应该早一点出来做大自己的公司，自己吸引风投自己制造股票派发股权，直至IPO上市。。。这个样子就是最牛的实业家啦。。。
今天是大年初五，我预祝财神爷一定会光顾已经准备好接福的网友家！
后辈新人的起步就比我等老一辈高出很多了，复制并超越我的成功是大概率事件吧。。。