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[理财] 中国的养老制度是否能被新加坡借鉴

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发表于 25-2-2013 12:07:46|来自:新加坡 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 good99 于 25-2-2013 12:14 编辑

这里有不少新加坡朋友,对本国的事情的看法,其实大家都有“不识庐山真面目、只缘身在此山中”。但讨论的气氛是友好的,大家继续。

于细微处见神奇!我们不能为了辩而辩,而应当从细微处想到更远的

当然,在讨论过程中的,我发现我自己对中国的东西其实也疏远了,正好就此机会做一些简单粗鄙的分析然后谈谈个人的看法。

首先,过去讲:中国的公积金是跟新加坡学的!这个当然是对的。但我的印象(包括很多人的)还停留在新加坡式的公积金上。现在仔细看看,其实中国在实行公积金的时候,是更复杂的一套系统,可以说远超过新加坡的公积金的范畴。

三金!三金,其实是住房公积金、养老保险金、医疗金。

公积金只管住房部分,相当于限制严格的小部分的新加坡公积金。

养老保险部分,可以说新加坡没有,或者比新加坡的特别户头(SA)的内容复杂多了的一部分。

医疗,这也属于保险性质的,应该超过新加坡的3M。

谁好谁不好,咱不具体分析。因为确实各有特点,而且前面说的“不识庐山真面目、只缘身在此山中”,我也分析不好。但一个显然的表象是,这中间没有投资(增殖)的空间,有的是保险的特质。

说说养老保险,这个切合现在大家的讨论。而且,这个确实占三金中最重要的部分:三分之二!

1. 这个是养老的。这部分其实跟SA有点像。
2. 这个是保险,远超出新加坡公积金的范畴。这个对应应该是年金
3. 这个是强制的,而新加坡的年金好像不是

首先,这个鼓励多存多得益。这个容易理解,就象SA,你存的多,到时候取出来多
其次,有保障。如果你自己的养老账户上面的钱取完了(收入太少的低收入阶层),他们可以继续从社会共同保障基金来领取。这里涉及一个是这部分钱应该不多,最多够吃饭、穿衣,其次,涉及令人怀疑的社保。这个暂不讨论,留待后面。

以上是个人几个小时的思索,肯定很多不准甚至是不实之处,希望排砖轻着的个儿

发表于 25-2-2013 12:10:40|来自:新加坡 | 显示全部楼层
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本帖最后由 good99 于 25-2-2013 13:54 编辑

所以,这个看来不错,新加坡应该有机会实现这个,只要稍微调整一下。但,慢着,有一些东西应该考虑:



1. 高收取率。收入的30%,交保险了。注意,是保险,不是公积金。是肉包子打狗,有去不回(至少是法定退休年龄之前)。(**更正:据15楼,交缴率是30% 而不是20%)
2. 强制性。新加坡人对第一点的30%缴交率 + 强制性,是否愿意接受?
3. 其实,说白了,这相当于实行了福利社会。也就是很高的税收 (**更新:19%完全进入社保搞福利社会,进入自己帐户的只有11%)
4. 这是因为中国的国情。因为中国以前就是“福利”国家(而且极低收入、极低消费水平)。因此,改革后,必须仍然兑现“福利”国家的好处,不然以前的人就白工作了,那真的是翻天了
5. 这部分必须兑现的“福利”,就很顺利成长的用“三金”的方法继承下来。其实一个重要的原因,我想,应该是钱从哪里来?以前的低生产力水平的人,现在要得到相当高的退休收入,这笔钱,不可能是前面积累下来的(至少不完全,部分可以把以前的东西通货膨胀以后),那么,对不起,肯定是后面的人缴的啦!所以这就又涉及社保基金不够等等的弊端。因此,国家有破产的可能
6. 不得已而为之。但我觉得一个很大的特点是:人口花红!这个我在[出生率问题深入分析以及对移民政策的可能影响] 有一些分析。

要保持这种后面人给前面人付帐、而且费用越来越高,一个最简单的方法,就是人口花红,即不断有更多的工作人口来加入这个行列,那么就没有破产的可能(这有点象金字塔销售方法了)

中国还在享受着这个花红,因为以前的享受福利社会的人少,人口少、城市里的人少、以及严格的户籍制度。后来,能够贡献的人越来越多、城市里的人越来越多、即使是严格的低于1.0 的人口替代率,因为有后来的新城市(工业化)人口的不断补充,三金体制足以支撑以前的福利人口的福利。

现在已经进入老龄化了,因此将是一个挑战。好在中国非工业化人口还有很多,因此,可能问题不大。

新加坡呢,可以简单借用的就是“人口花红”,不断地有新的工业化人口加入,那就是外来工作人员。比中国还简单,因为这些人不会老化,到时候走人了。

新加坡如果非要不这样做,那么,其他的解决方法我会在那个[出生率问题深入分析以及对移民政策的可能影响] 试做分析。

总结,中国就是一个准“福利”社会。新加坡可以向中国学习,但学习的意义不大,因为新加坡并不是福利社会,而且福利社会本身就有不可调和的矛盾。新加坡的问题是人口急剧老化,中国的是福利社会的问题。


福利社会那么高的税率或中国式高保险率,并不一定可持续。中国因为人口劳动力充足可能可以持续,但很多国家无法照抄。因为 – 人口,劳动力人口!这不论是中国还是新加坡都面对的机遇与挑战。

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您真是离开中国太久了。。。  详情 回复 发表于 25-2-2013 12:41
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发表于 25-2-2013 12:11:56|来自:新加坡 | 显示全部楼层
抱歉的是,并没有包括农业人口部分。是中国不平等的问题。但因为新加坡没有农业人口,因此忍泪不谈了

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不是有农保,镇保,新农保种种么。good99不必忍泪。  详情 回复 发表于 25-2-2013 12:31
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发表于 25-2-2013 12:14:13|来自:新加坡 | 显示全部楼层
新加坡的CPF制度不错。  可以灵活投资。
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发表于 25-2-2013 12:20:18|来自:新加坡 | 显示全部楼层
新加坡的问题是人口急剧老化?

别乱说。新加坡是“人丁兴旺、可持续的”。

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忘了 xin core。指教的是  详情 回复 发表于 25-2-2013 12:26
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发表于 25-2-2013 12:22:05|来自:新加坡 | 显示全部楼层
如果CPF中OA比例調低,同時調高SA的比例,比如說SA20%, OA10%,這樣坡人的養老金就幾乎多很多了,同時也可以緩解房價尤其HDB上漲的力度。
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发表于 25-2-2013 12:25:33|来自:新加坡 | 显示全部楼层
新加坡要借鉴中国的养老制度?别乱说。
新加坡要借鉴,也是借鉴欧洲澳大利亚新西兰加拿大的养老制度。
新加坡人人可以过上欧洲人的幸福日子。

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你小子现在总是反着说啊 :)  详情 回复 发表于 25-2-2013 13:16
高税收,这可是对富人不利的事。。。  详情 回复 发表于 25-2-2013 12:45
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发表于 25-2-2013 12:32:23|来自:新加坡 | 显示全部楼层
good99 发表于 25-2-2013 12:11
抱歉的是,并没有包括农业人口部分。是中国不平等的问题。但因为新加坡没有农业人口,因此忍泪不谈了 ...

新加坡没有农业人口?

别乱说。

我上次说新加坡没有农业时已经被人批评了。

某某网友说新加坡政府投资多少搞农业。
鸡蛋啊,鱼啊,有人也说是农业哦。
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发表于 25-2-2013 12:55:27|来自:新加坡 | 显示全部楼层
楼主遇上认真专研,值得表扬。

关于中国的养老制度,其实那位先生自己引用的资料还真可以说明一点问题:

"现在中国60岁以上的有1.8亿,领取养老金的有6000万,人均在每月1500元左右。 "

难道另外的1.2亿人不是人?而且那不是小众,那可是以亿计数的。

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wei斑竹那是正话反说,我都有点受不了了  详情 回复 发表于 25-2-2013 13:16
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发表于 25-2-2013 13:00:52|来自:新加坡 | 显示全部楼层
蓝特 发表于 25-2-2013 12:55
楼主遇上认真专研,值得表扬。

关于中国的养老制度,其实那位先生自己引用的资料还真可以说明一点问题:

是啊,我老家农村的要70岁才可以领导养老金50/月的。
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