顺利完成交易-关于买店屋付GST的案例分析与追踪报道

ratemouse

Lion1 发表于 6-6-2011 15:55
很感激楼上各位的讨论。
如我的计划，今天见了GST officer，也见了自己的律师。一喜一忧，
喜的是GST Offic ...

我向来认为做事情要简单，简单的事情不搞复杂，复杂的事情简单化，掌握事情本质，一切直奔核心，不考虑乱七八糟的可能，只考虑一个最可能的可能。

前面说过，GST是卖家的事情，和买家一点关系也没有（如果没有打算claim back的话），什么找IRAS取消不取消GST的及以后的可能，这些都不关买家的事，不是买家的重点。买家的重点是完成买家的唯一义务：付钱。只要这点上不出差错以后都是买家的赢面。本来付钱是一件很简单的事情，现在买家律师好像出问题了，可能会影响到付钱。所以，现在重点就是确保律师正确的执行付钱程序。

看到Lion1已经对GST和总价的看法和立场很清楚了，现在是律师犯糊涂。我向来认为说服一个人是极困难的一件事情，况且对方是律师。Lion1已经花了很大的工夫和律师说明和讨论，再继续很可能是个死循环做无用功，觉得差不多的话就应该停止了。停止讨论后，就要正式的和律师澄清立场作结论，直接问律师类似这样的问题：

1、如果卖家没有通知另外支付GST，是否可以认为卖家不需要收GST或者合同总价内已包含GST，买家可以按合同所列明的总价继续付款程序？

2、如果卖家有通知另外支付GST，可以要求发正式律师信说明要求和理由及依据吗？

3、买家认为合同总价已包括GST，不同意另外支付GST，买家还可以继续按合同付款吗？会有什么样的阻碍？

以上的意思就是，我们按兵不动什么都不用想不用猜，让对方的律师费脑子，把要求和理由白纸黑字写出来，他们律师信上如果写了依据，那我们就分析这个依据正不正确。如果他们律师信里没有写任何依据，那就可以回：“你的要求没有依据，我不同意。”

Lion1

老鼠爱小米 发表于 7-6-2011 00:28
你叫她把地产的GST条规明确地找出来。

我就是叫她这么做，可是还没有找出来。

Lion1

ratemouse 发表于 7-6-2011 01:07
我向来认为做事情要简单，简单的事情不搞复杂，复杂的事情简单化，掌握事情本质，一切直奔核心，不考虑乱 ...

好的就这么做，
主要是我自己的律师和我们的想法不一致，我先让我自己的律师去找依据出来。我说过即使到时我方/对方律师找出和我们的想法不一致理由及依据，我也准备以我们讨论的想法与依据提告诉的。

Lion1

ratemouse 发表于 4-6-2011 13:13
不用这么复杂。就当GST这事情不存在，交7%GST后打官司这个不要考虑，根本没有地方给你去交GST呀，IRAS不 ...

“..如果卖家注册GST的，Option Fee或Deposit是应该包括GST的，卖家如没收Option Fee或Deposit，卖家是需要把这部分的GST交给IRAS的..”


今天我的律师说“Option Fee或Deposit可以不包括GST..” XXX

ratemouse

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什么X P 律师啊。google一下就找到：

http://www.iras.gov.sg/pv_obj_ca ... ny_final_010707.pdf

7.2 If you do not charge GST on the agreed sale price, the sale price shall be
treated as inclusive of GST. You have to account for the GST based on the
tax fraction4 of the sale price.

7.3 If your sale of a non-residential property is aborted after deposit has been
paid by the buyer, you are still required to charge and account for GST on the
deposit retained because it is the payment for your supply of service in
granting the buyer the right to purchase.

7.2说卖家如果没有对买家收GST，卖家需要承担GST。
7.3说卖家如果没收了deposit，这个deposit是要计算GST的

Lion1

我半夜再看了对方律师的信，
其实到现在为止，对方的律师也只是提到
1）他的顾客是注册gst的，2）还有说根据条规还GST是买方的责任。
还没有说要我们另外付gst数目的。只是询问我们的律师时，我们的律师说要另外给gst的数目。是不是我们太紧张了，当然那天与屋主/中介的谈论中，他们透露出的意思是要我们另外付GST的数目。

WAYNEWEI

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tunrover 不包括 sale of capital assets。请参看我在另一个GST帖子的回复。

WAYNEWEI

回LION"这个GOODS AND SERVICES TAX ACT里哪一句是与property有关? "
本文来自　新加坡狮城论坛 <https://www.sgchinese.net> 原文链接：http://bbs.sgchinese.net/thread-4526255-6-1.html

你应该问：“哪一句是与property无关的？”
GST法的“supply of GOOD & Services”基本覆盖了所有的东西，其中就包括了property。除非有提到被赦免和例外情况，都受条例限制。
一般人误认为“GOODS"只有普通的商品，倒是可以理解的错误。律师都不懂只能说无知了。

顺便说点别的。其实大律师行或者大会计事务所的服务不一定好。为什么呢？
公司大，负责的partner其实不会有时间也没必要去处理小的case。真正出面的是比较底层的员工，比如助理，有些甚至是新手实习生。这些人的水平其实很差（可以理解的，经验不足知识面狭窄）。应该说这些人的水平不能代表该律师行或者会计事务所的水平，但也证明了一点：如果你是比较小的case，找大公司的律师会计师还不如找小公司的。比如我自己的公司会计税务等业务，都是我亲自处理的。我不敢说比大公司的partner水平好，但肯定比那些底层员工的水平好多了。当然，小公司也有可能是那种老板本身水平就很烂的，比如今天才看到一个律师被投诉的新闻。遇到这种就真的很倒霉了。

Lion1

再汇报一下今天的进展，
我的那个律师搬出来《 the Law Society's Conditions of Sale 1999》，因为图片没办法上传，所以我写下来，
7.3 Goods & Services Tax
7.3.1 The Purchaser(whether of freehold or leasehold property) shall pay all Goods and Service Taxs If any, which may be payable in respect of the sale price of the property under the Goods and Services Tax Act(Cap 117A) on completion or earlier as required by the comptroller.

你们看看我自己律师的解释，
I have attached the relevant clause of the Law Society's Conditions of Sale which are the rules governing all property transactions in Singapore. The clause states that the purchaser has to pay the GST in respect of the sale price of the property. Moreover, the option to purchase clearly stipulates in clause 2 that the sale is "subject to the Law Society's Conditions of Sale 1999".  Thus, although there appears to be an inconsistency with the IRAS gu5idelines, it is our view that the conditions of sale should prevail over the IRAS guidelines as they are merely guidelines and cannot be taken as law.

看看看看，这么差劲。 新加坡的这种经常用的ACT哪里有可能有矛盾，
1. on 《 the Law Society's Conditions of Sale 1999》 7.3.1 条规必须under the Goods and Services Tax Act(Cap 117A)，律师的解释却是不一样，明明两个ACT是一样act的确理解成有矛盾的act。
2. 在 IRAS 的ACT里已经解释了，双方同意的买卖价里已经包括了买家付的GST了，这与 the Law Society's Conditions of Sale 1999》7.3.1 里的买家要付产业卖价的GST并没有冲突的。

请大家看看我的解释对不对？
然后我律师写We will, nevertheless, write to the sellers' lawyers with the IRAS guidelines and inform them that you will not pay the GST. We will inform you of their response.

我怕节外生枝，只好写：Plsease do not wirte any email to the sellers' lawers regarding the GST even the IRAS guidelines. Currently they only said that their client was GST registered only.
by the way pls note that I would never pay any extra cent on top of the OPT agreed price。

西北独郎

建议楼主花点小钱再找另一家对商业法律较熟的律师楼咨询下。